Экстрим парк или размышления о несправедливом мироустройстве...

ньюанс в том, что
1. это вдалбливают не всем
2. вдалбливают только те (родители), которые кроме этой мудрости больше ничего передать детям по наследству не могут. Ни связей, ни денег, ни собственности.

вроде все логично.

ЗЫ: О ворье и бандитах речи не идет, понятное дело.

И теперь смотрим на причины особого менталитета наших людей - у нас нет ничего и ничего не было в течении почти 100 лет. Всякие государственные подачки, типа квартирок - не в счет. Кто жил получше - те боялись. ОБХСС или чего-то в этом роде.

Сейчас тоже ничего не изменилось - легким росчерком пера могут отнять все что угодно, а владельца посадить (и это правильно, законные доходы всегда ОЧЕНЬ скромные, у нас не америка).

Отсюда - единственное, что может дать шанс на обогащение - это власть. Больше ничего. Но и власть не абсолютно - у каждого начальника есть свой начальник и всякие госконтроли с КГБ. Поэтому все спешат. Все спешат хоть что-то урвать, пока возможно.

И если посмотреть на биографии управленцев - там никого случайного и из простых. Там все бывшие парткомовцы (постарше) и комсомольцы (помоложе). Или примазавшиеся. Других людей там нет.

Это к в вопросу о самых одаренных и умных людях, которые логичным путем приходят к власти, потому что самые умные , если рассуждать как Фут.

Ты прав, власть - это самый очевидный ответ на вопрос "как ничего не делать и за это получать эньги". Но это не значит, что нет других способов. Надо думать.

И ещё давай про умственные способности нашей номенклатуры не говорить. Просто потому, что получается логический "затык", или логика даёт ответ, что мы идиоты, а они умные. :) Хоть это и не далеко от истины.

я к чему спросил про километраж - как было сказано выше - форумозависимость.
но это к слову, а последние пару постов меня убедили в том, что таки мыслить люди ещё не разучились.

действительно, в правительстве нет случайных людей. и попасть туда случайно нельзя.
А теперь скажу вам своё видение ситуации в нашей стране.

Президент (а, я думаю, ни у кого не будет возражений по поводу авторитарности нашего государства) назначает себе помощников, которые, будучи даже не всегда такими колхозниками и тугодумами, которых вы рисуете, очень за это место держаться по причине наличия денег, власти и т.д.
Поэтому не проявляют НИКАКОЙ инициативы.
Чтобы у нас что-то заработало президент должен лично это контролировать.
Но ведь это нереально - за всем не уследишь.

Так вот, думается мне, главная проблема нашего Президента в том, что он вообще ничего не знает о состоянии дел в стране. Там, куда он едет, всё стараются сделать как надо, а если не успевают - получают втык.
А чинуши сами НИЧЕГО и НИКОГДА не сделают. они просто неспосоны принимать решения.

а потом возникает два главных вопроса, но их вы и без меня знаете

найди мне в логике равнозначность
ум=деньги,
ум=власть
или в философии

тогда и поговорим...

а то заладили как попугаи, вслед за американцами, которым власти втирали про "равные возможности"...
Это ведь американская поговорка "если ты такой умный - то покажи твои деньги"...
причем это штамп, специально придуманый и насажденный как идеология :) так то ж американцы :)

вот тебе немного логики:
я заавтра в подворотне отниму у тебя кошелек и заставлю снять бабло с кредиток.
я буду умнее тебя? умнее потому что у меня хватило ума отнять твои деньги. так чтоли? это логика?

в 90-е братки в малиновых пиджаках обирали всю страну (и не только нашу), у них была реальная власть.

они блистали умом? да?

или все-таки может быть, у них были автоматы и гранаты и мочили отказывающихся платить чтобы устрашить более ссыкливых баранов, жиреющих на китайских трусах?

так как насчет ума и власти?

сержанты в армии умнее студентов, которые туда не дай бог приходят? да? а прапорщики - умнее сержантов? они же ими командуют :)

стоп-стоп-стоп.
что такого было в моём посте, что тебя так зацепило?
ГДЕ я сказал, что ум=деньги?
власть=ум?
Волера, по-моему, я только что похвалил тебя за грамотные посты, но сейчас ты меня разочаровал.

ты три поста само собой разумеющихся истин выдал, с которыми я не спорю. тогда Зачем?????

ты сам написал:

Просто потому, что получается логический "затык", или логика даёт ответ, что мы идиоты, а они умные.

ну значит разочаровал... это ужасно несомненно :)

Цитата сообщения от отправленного 14 Ноя, 2009 в 16:47

действительно, в правительстве нет случайных людей. и попасть туда случайно нельзя.
А теперь скажу вам своё видение ситуации в нашей стране.

Президент (а, я думаю, ни у кого не будет возражений по поводу авторитарности нашего государства) назначает себе помощников, которые, будучи даже не всегда такими колхозниками и тугодумами, которых вы рисуете, очень за это место держаться по причине наличия денег, власти и т.д.
Поэтому не проявляют НИКАКОЙ инициативы.
Чтобы у нас что-то заработало президент должен лично это контролировать.
Но ведь это нереально - за всем не уследишь.

Так вот, думается мне, главная проблема нашего Президента в том, что он вообще ничего не знает о состоянии дел в стране. Там, куда он едет, всё стараются сделать как надо, а если не успевают - получают втык.
А чинуши сами НИЧЕГО и НИКОГДА не сделают. они просто неспосоны принимать решения.

а потом возникает два главных вопроса, но их вы и без меня знаете

Классическое видение ситуации сторонника Лукашенко.

1. первый неправильный посыл - это думать что ОДИН человек должен все контролировать, направлять, проверять и так далее.

2. второй - что он "ничего не знает". Вера в доброго царя - вот что не позволяло крестьянам поднять на вилы своих угнетателей очень долгое время.

Первый пункт - самый неправильный :) НЕ ДОЛЖЕН глава государства проверять как подоены коровы и есть ли в школах учебники, а в аптеках - таблетки от гриппа. Это не его работа. А раз он этим занимается - значит ЕГО обязанности (более важные) получают меньше внимания.

Это мне напоминает некоторых директоров фирм, которые бегают и учат подметать дворников. Я и такое видел... Ну и где те фирмы? ;)

Цитата сообщения от valeryt отправленного 14 Ноя, 2009 в 17:08

в 90-е братки в малиновых пиджаках обирали всю страну (и не только нашу), у них была реальная власть.

они блистали умом? да?

или все-таки может быть, у них были автоматы и гранаты и мочили отказывающихся платить чтобы устрашить более ссыкливых баранов, жиреющих на китайских трусах?

так как насчет ума и власти?

А ты считаешь, что стать лидером и подчинить себе группу (иногда большую) взрослых людей это просто ? Мозгов не надо ?

а где я сказал, что это хорошо?
я лишь констатировал факт, что у нас Президент решает всё. и считаю, что это плохо.

Однако, да, я сторонник Лукашенко.
но если это интернет не сторонников Лукашенко - то я свалю.

И, кстати, про логический затык - это ты ошибся объектом наезда.

Цитата сообщения от отправленного 14 Ноя, 2009 в 17:33

Цитата сообщения от valeryt отправленного 14 Ноя, 2009 в 17:08

в 90-е братки в малиновых пиджаках обирали всю страну (и не только нашу), у них была реальная власть.

они блистали умом? да?

или все-таки может быть, у них были автоматы и гранаты и мочили отказывающихся платить чтобы устрашить более ссыкливых баранов, жиреющих на китайских трусах?

так как насчет ума и власти?

А ты считаешь, что стать лидером и подчинить себе группу (иногда большую) взрослых людей это просто ? Мозгов не надо ?

Нужен характер, сила, жестокость и автомат. А мозги - можно и нанять за маленькие деньги или банально заставить работать на себя. Так как есть автомат :)

Цитата сообщения от отправленного 14 Ноя, 2009 в 17:35

И, кстати, про логический затык - это ты ошибся объектом наезда.

Так я и не тебе тогда отвечал :) А на тот пост.
Запуталися флудеры...

Цитата сообщения от отправленного 14 Ноя, 2009 в 17:35

а где я сказал, что это хорошо?
я лишь констатировал факт, что у нас Президент решает всё. и считаю, что это плохо.

А что мешает Лукашенко перестать стремиться решать все и за всех? Пусть перестанет. Нет?

ага, “запуталися”. Я же просил не обсуждать этот вопрос (ум), т.к. это перерастёт в спор без смысла. Про пиндосские ценности, тоже лучше мне не говорить, я их в принципе не воспринимаю.

Вопрос был в другом, а именно, как ничего не делая иметь средства для существования? Только и всего.