Удалённый пользователь
Цитата сообщения от avg_gf отправленного 18 Дек, 2013 в 14:37

Слабо вижу применения прибора. Ориентироваться по картам, а потом смотреть где были?

Применение лишь одно- трекер!

Однозначно,- навешивать SIM карту, стараясь сохранить цену ниже китайских аналогов.

С китайцами бороться бесполезно. SIM карта увеличит размер девайса и он потеряет свою длительную автономность , ибо возрастет потребление.
Либо сейчас специализированными решениями уже никого не удевишь ? Всем подавай комбайн в виде айфона/айпада ?

Цитата сообщения от avg_gf отправленного 18 Дек, 2013 в 14:37

Слабо вижу применения прибора. Ориентироваться по картам, а потом смотреть где были?
Фотоаппарат справляется немного хуже ( шутка)
Однозначно,- навешивать SIM карту, стараясь сохранить цену ниже китайских аналогов.

  • в зоне отсутствия покрытия смысла от SIM будет мало
  • работа с GSM снизит автономность прибора до нескольких дней
  • туристу в процессе прохождения маршрута, информация что где то "там" кто то смотрит где же идет группа - не интересна, максимум что спасателям, но тогда возвращаемся к вопросу покрытия

Все таки онлайн трекер и оффлайн предназначены для разных целей. Совместить их можно, но это будет система компромиссов в ущерб основным функциям, то есть и ни туда и ни сюда.

Хотел написать то же самое, что и avg_gf. Даже при отслеживании животных интерактивность значительно увеличит как привлекательность, так и практическую пользу устройства.

Применение лишь одно- трекер!

А применение трекера?:)

Архивная цель и цель анализа трека для любителей? Таких немного.

Хотя вот вам бизнес-идея: "глухие" трекеры можно выдавать спортсменам, а потом, по окончании гонок/марафона контролировать прохождение дистанции. Задача периодически встает как на обычных приключенческих гонках, так и рандоннеры обсуждали. Продается, либо сдается в аренду сразу партия устройств. Хотя рынок тоже не очень большой, да и в случае устройства с передатчиком развлекательность/польза выше.

туристу в процессе прохождения маршрута, информация что где то "там" кто то смотрит где же идет группа - не интересна

Не согласен. Если маршрут интересный, то интерактивность увеличивает вовлеченность зрителей, возвращается поддержкой. Это греет, на самом деле.
Далее, спортивная составляющая и болельщики.
Далее, безопасность. Трекер с передатчиком может значительно ускорить спасработы.
Далее, синхронизация действий в группе. Garmin выпускала GPS для охотников, с отдельными датчиками для собак. Охотник на карте видит, где все находятся. Прочитав это, я сразу подумал про туризм и группы. Если группа по какой-то причине рассредоточена, видеть кто где, может быть очень полезно.

То есть добавление любого передатчика: GSM, Wi-fi, радио, спутниковый, - сразу значительно расширяет сферу применения.

те рынок - любительские гонки?
40 баксов *600 шт= 24000 баксов.
Убедите Промвад купить. За такие бабки они скорее сами разработают. ;D
Хорошо, будем сдавать в аренду по 1 баксу/выходные.
Пусть даже удалось Промвад убедить и они согласились на 600баксов.
Срок окупаемости - 40 гонок. Налибоки 1 раз в год. 40 лет?
При стоимости 10 баксов сутки бюджет проката = 6000 дол...

В профессиональном спорте такие трекеры уже не нужны.

При сборке на коленке и продаже в розницу через барахолку что то можно заработать.
Но для серии предпосылок не вижу.

Просто треккер тоже вполне может иметь целевую тур аудиторию как мне кажется. При адекватной стоимости. Пишут же люди треки на маршруте целыми днями, таская батареи рюкзаками из расчета комплект на день. Хотя если использовать прибор только чтобы сориентироваться как правило достаточно 1-2 комплектов батареек. А здесь можно кинуть приборчик на дно рюкзака и забыть до конца похода.
Ну и вариант подкинутый KciroohS'ом вполне рабочий.
Да и просто интерес к этой теме говорит на потенциальный интерес к прибору )

Кстати, про серию...
А что там про устройства GPS при производстве? GPS разве не надо платить за лицензию (использование их сигнала в коммерческих целях)?

Удалённый пользователь
Цитата сообщения от avg_gf отправленного 18 Дек, 2013 в 15:48

40 баксов *600 шт= 24000 баксов.
Убедите Промвад купить. За такие бабки они скорее сами разработают. ;D

За такие бабки промвад , полагаю, даже не пошевелится что-то делать. Да и не способен он, ибо нужна заказная микросхема.

А что там про устройства GPS при производстве? GPS разве не надо платить за лицензию (использование их сигнала в коммерческих целях)?

Для простых юзеров - не нужно. Вот P-код (точный военный код) - нужно. У нас у всех в навигаторах C/A гражданский безлицензионный код.

То есть добавление любого передатчика: GSM, Wi-fi, радио, спутниковый, - сразу значительно расширяет сферу применен

  1. GSM - однозначно нет. Micolik уже описал почему, мое мнение полностью с ним совпадает.
  2. Wifi - возможно в ушерб автономности
  3. Радио ???
  4. Спутник - это будет очередной SPOT. Я за. Но дайте протоколы обмена . Либо предлагаете запускать свой связной спутник ради этого дела ?
Цитата сообщения от kciroohs отправленного 18 Дек, 2013 в 15:28

Не согласен. Если маршрут интересный, то интерактивность увеличивает вовлеченность зрителей, возвращается поддержкой. Это греет, на самом деле.
Далее, спортивная составляющая и болельщики.
Далее, безопасность. Трекер с передатчиком может значительно ускорить спасработы.
Далее, синхронизация действий в группе. Garmin выпускала GPS для охотников, с отдельными датчиками для собак. Охотник на карте видит, где все находятся. Прочитав это, я сразу подумал про туризм и группы. Если группа по какой-то причине рассредоточена, видеть кто где, может быть очень полезно.

То есть добавление любого передатчика: GSM, Wi-fi, радио, спутниковый, - сразу значительно расширяет сферу применения.

И сразу увеличивает стоимость и уменьшает автономность (про WiFi с зоной покрытия в 30-100 метров - это не то :)))

  • для спортивной составляющей не нужна автономность в 2-3 недели, хватит 1-2 дней и сменный универсальный элемент питания.
  • для интерактивности и вовлеченности зрителей только координат не достаточно
  • для безопасности прямая зависимость от зоны покрытия -> автоматом спутник и цена устройства

Для тех же однодневных соревнований, с целью контроля участников, много китайских аналогов, которые уже выпускаются и вполне проживут сутки.

Трекер от Хвостика только трекер, который запишет весь маршрут от старта до финиша, с минимальной ценой и максимальной автономностью, для группы в Карелии или за Уралом он не заменяет наличия GPS с картами, раций, сотовых или спутниковых телефонов - короче всей той электроники которая выполняет сугубо свою цель и включается тогда когда нужна. Предложенный трекер будет включаться на старте и выключаться только после финиша.
В этом и слабое место модели - узкая ниша применения.

Кстати. Трекеру не помешает сигнализация приема сигнала в градации: сигнала нет, сигнала достаточно для 2D координат, сигнала достаточно для 3D координат.

По-моему отличный девайс, если действительно выйдет 40.
Помимо трека позволит полностью восстановить хронологию похода, его ж круглосуточно можно не выключать.

Цитата сообщения от elburs отправленного 18 Дек, 2013 в 15:51

Просто треккер тоже вполне может иметь целевую тур аудиторию как мне кажется. При адекватной стоимости. Пишут же люди треки на маршруте целыми днями, таская батареи рюкзаками из расчета комплект на день. Хотя если использовать прибор только чтобы сориентироваться как правило достаточно 1-2 комплектов батареек. А здесь можно кинуть приборчик на дно рюкзака и забыть до конца похода.
Ну и вариант подкинутый KciroohS'ом вполне рабочий.
Да и просто интерес к этой теме говорит на потенциальный интерес к прибору )

Если провести в интернете опрос "Вы пользуетесь интернетом", то результат опроса будет "да" 100%.
При стоимости прибора 10-15 баксов купил бы прибор просто так. При стоимости 40 уже не куплю, так как у меня есть Гармин.

Серия возможна, когда определена целевая аудитория. Когда несколько человек готовы купить, то это не говорит об успешности проекта. Сколько тех походников? Вычтите из них у кого есть навигаторы трекеры. Сколко осталось?

Смутным применением может быть проверка этим трекером где шлялся ребенок. Но опять же за 130 баксов уже есть трекеры с кнопкой SOS по GSM-каналу...

Удалённый пользователь
Цитата сообщения от rrom\-ma отправленного 18 Дек, 2013 в 16:01

Помимо трека позволит полностью восстановить хронологию похода, его ж круглосуточно можно не выключать.

В этом и слабое место модели - узкая ниша применения.

Пишут же люди треки на маршруте целыми днями, таская батареи рюкзаками из расчета комплект на день. Хотя если использовать прибор только чтобы сориентироваться как правило достаточно 1-2 комплектов батареек. А здесь можно кинуть приборчик на дно рюкзака и забыть до конца похода.

Именно. Все правильно пишете.

При стоимости 40 уже не куплю, так как у меня есть Гармин.

У меня тоже есть гармин. Но сутки на пролет я трек не пишу, ибо где взять столько батарей ? А потом приезжаешь с похода, отчет на форум, люди трек просят , да и самому интересно, где лазил , с какой скоростью и на какой высоте. А трека то нету. Батарейки - это вес и цена.

Серия возможна, когда определена целевая аудитория.

Ну на SPOTы теже целевую аудиторию определили и запустили устройство в серию. Хотя нища очень узкая и сама система дорогущая, так как нужен спутник. Кроме того и не лишена недостатков - нету обратной связи. Нажал ты на кнопку и сиди думай, дошел ли сигнал.

Кстати. Трекеру не помешает сигнализация приема сигнала в градации: сигнала нет, сигнала достаточно для 2D координат, сигнала достаточно для 3D координат.

Надо подумать. Вообще с этим сложно. Ибо чтобы это определить, нужно выполнить поиск и слежение за всеми видимыми спутниками. Потом уже по соотношению HDOP и VDOP принимать это решение.
Да собственно зачем это инфа ? Ну дает ваш трекер в текущей точке 2D, что делать то будете ? Искать 3D специально для него, отклоняясь от маршрута?

Цитата сообщения от avg_gf отправленного 18 Дек, 2013 в 16:02

Смутным применением может быть проверка этим трекером где шлялся ребенок. Но опять же за 130 баксов уже есть трекеры с кнопкой SOS по GSM-каналу...

Для такого достаточно услуги от МТС "Семья под присмотром", точность местоположения ребенка до базовой станции.

Цитата сообщения от отправленного 18 Дек, 2013 в 16:05

У меня тоже есть гармин. Но сутки на пролет я трек не пишу, ибо где взять столько батарей ? А потом приезжаешь с похода, отчет на форум, люди трек просят , да и самому интересно, где лазил , с какой скоростью и на какой высоте. А трека то нету. Батарейки - это вес и цена.

Короче целевая аудитория для данного прибора, это люди или группы регулярно ходящие в походы, продолжительность которых превышает время жизни Garmin от одной закладки батареек, и при этом очень интересующаяся сколько, когда, где и с какой скоростью они передвигались.

Цитата сообщения от отправленного 18 Дек, 2013 в 16:00

Для простых юзеров - не нужно. Вот P-код (точный военный код) - нужно. У нас у всех в навигаторах C/A гражданский безлицензионный код.

Я давно не в теме, поэтому могу ошибаться. Раньше надо было покупать лицензию, если ты собираешься производить приборы с целью продажи.

Что значит юзер? тот кто пользуется прибором? Конечно ему не надо. Раньше считалось, что лицензию на использование он покупает с прибором. Пожизненную.
Я же говорю о производителе приборов. Купил лицензию, сделал разработку -можешь продавать.

С военным еще сложнее. Там кроме доступа еще разрешение на использование надо получать. И наличие денег еще не гарантирует доступ к коду.

Удалённый пользователь
Цитата сообщения от avg_gf отправленного 18 Дек, 2013 в 16:12

Я давно не в теме, поэтому могу ошибаться. Раньше надо было покупать лицензию, если ты собираешься производить приборы с целью продажи.

Что значит юзер? тот кто пользуется прибором? Конечно ему не надо. Раньше считалось, что лицензию на использование он покупает с прибором. Пожизненную.
Я же говорю о производителе приборов. Купил лицензию, сделал разработку -можешь продавать.

Я что-то тоже давно такое слышал. Сейчас ничего такого нет, либо я не знаю. :)
Да и о какой лицензии можно вести речь на постсоветском пространстве ?
У вас ОС лицензионная ? А за музыку вы платите, когда слушаете ?
Вообще могу уточнить этот вопрос, если уж очень интересно.