GPS трекер.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 18 Дек, 2013 в 18:06

Может пригодиться и возможность (временно?) работать как GPS-датчик: получаем текущие данные, выдаем точку. Драйвер представляет эту штуку как основной GPS, в результате с ней могут работать все программы (возможно ли это и как на конкретной мобильной ОС, мне неизвестно).

Это уже совершенно другое устройство, которое решает проблему чрезмерного потребления энергии в GPS смартфонов. Захотел - соориентировался на местности, захотел - слил сразу весь трек. Потребление энергии увеличивается при сеансах связи с коробочкой, но тут уже вопросы стратегии пользователя.

Устройства которые пишут готовый GPS трек уже есть, устройства которые считают и "отдают" GPS координаты реалтайм по USB или блютусу то же есть, которые одновременно и пишут и отдают в реалтайме то же существуют - вся их заковырка в не возможности работать без замены элемента питания больше 2-3 ходовых дней.

И опять же, подключаться смартфоном в процессе пути, когда появилась необходимость ориентирования. Значит весь путь устройство должно держать блютус канал, в ожидании что к нему могут подключиться (блютус это как вариант), и смартфон постоянно работает в режиме ожидания, с выключенным экраном и выключенным блютусом (или вообще в выключенном состоянии, а загружается когда надо ориентироваться) - при такой схеме работы и существующих устройствах, потребности в навигации группы с большим удобством покрываются включенным на весь ходовой день туристическим навигатором и запасом в 12-18 батареек АА.

любая дополнительная полноценная фича в предложенный Хвостиком прибор, ставит целесообразность этого прибора под сомнение.

Устройства ... уже есть

Нет таких, которые радикально снижают потребление энергии за счет выноса пост-обработки на внешний компьютер.
Это если я правильно понял идею. Тут в другом ограничение: оказывается, и эта пост-обработка слишком ресурсоемка.

Значит весь путь устройство должно держать блютус канал, в ожидании что к нему могут подключиться

Современные экстрим видео камеры и фотоаппараты включают канал по нажатию кнопки.

при такой схеме работы и существующих устройствах, потребности в навигации группы с большим удобством покрываются включенным на весь ходовой день туристическим навигатором и запасом в 12-18 батареек АА.

А я о чем:)
Ну или владелец смартфона докупает коробочку за $30, которая пишет ему весь трек и в сомнительных участках маршрута с небольшой задержкой показывает, где он находится.

любая дополнительная полноценная фича в предложенный Хвостиком прибор, ставит целесообразность этого прибора под сомнение

Без добавления возможностей те же сомнения...

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 18 Дек, 2013 в 19:06

Устройства ... уже есть

Нет таких, которые радикально снижают потребление энергии за счет выноса пост-обработки на внешний компьютер.
Это если я правильно понял идею. Тут в другом ограничение: оказывается, и эта пост-обработка слишком ресурсоемка.

И она происходит дома, когда вопросов экономии времени, киловатт или процессорного ресурса нет.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 18 Дек, 2013 в 19:06

Ну или владелец смартфона докупает коробочку за $30, которая пишет ему весь трек и в сомнительных участках маршрута с небольшой задержкой показывает, где он находится.

Ну не 30... чтобы показывала коробочка это минимум 50-60 и выше.

Краткий итог.
Плате устройства, снимающего, записывающего и долговременно хранящего сырой GPS сигнал надо потреблять в 5-7 раз меньше, чем аналогичного девайса, только высчитывающего и хранящего готовые GPS координаты. Иначе дополнительные потенциальные фичи на базе "готовых координат" и возможности таскать пару запасных батареек перевесят.
По факту о трекерах, живущих более 2-х дней, не читал.

Хвостик, планируется ли пилотная плата? Для оценки реального энергопотребления.

Micolik, читай первый пост ;D
Уже ищется физический крепкий идивид способный 2 недели таскать прибор на спине.

GPS трекер может иметь одно очень полезное примение - привязка фоток к точкам съемки.

да есть приставки к фотикам, в фотки встраивают жпс. но отдельная приблуда дорого, а в строенный жпс или постоянно работать и жрать аккум, или будет не всегда координаты доступны.

оффтопик: кстати, еще одно применение GPS сигнала - синхронизация часов. интересно, сколько будет вот такой приемник точного времени?

Цитата сообщения от sascha отправленного 18 Дек, 2013 в 23:17

GPS трекер может иметь одно очень полезное примение - привязка фоток к точкам съемки.

привязка фоток к координатам проводится постобработкой большим количеством программного на основе обработки обычного трека и фоток с заполненным EXIF

Цитата сообщения от micolik отправленного 18 Дек, 2013 в 23:54

Цитата сообщения от sascha отправленного 18 Дек, 2013 в 23:17

GPS трекер может иметь одно очень полезное примение - привязка фоток к точкам съемки.

привязка фоток к координатам проводится постобработкой большим количеством программного на основе обработки обычного трека и фоток с заполненным EXIF

хорошо, а трек где для этого взять?

как привязывать фото - знаю и делаю. жпс есть.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 18 Дек, 2013 в 18:29

Информацию о спутниках (атлас и эфемериды)? Так во-первых, без них и навигация не начнется, а во-вторых, gps их умеет скачивать сам.

ДА, именно это информация нужна. Навигаторы ее умеют декодировать и хранят внутри себя. Но никакой массовый навигатор не умеет выдавать эту информацию наружу.

Гм. Так процессоры в GPS слабее?

В GPS процессор весьма мощный. Но он заточен под обработку только GPS сигнала, т.е является специализированным. Грубо говоря их там два. Один для первичной обработки (поиск, слежение и декодирования битов), второй для вторичной (декодирования информационных сообщений, рассчет координат).

Устройства которые пишут готовый GPS трек уже есть, устройства которые считают и "отдают" GPS координаты реалтайм по USB или блютусу то же есть, которые одновременно и пишут и отдают в реалтайме то же существуют - вся их заковырка в не возможности работать без замены элемента питания больше 2-3 ходовых дней.

И опять же, подключаться смартфоном в процессе пути, когда появилась необходимость ориентирования. Значит весь путь устройство должно держать блютус канал, в ожидании что к нему могут подключиться (блютус это как вариант), и смартфон постоянно работает в режиме ожидания, с выключенным экраном и выключенным блютусом (или вообще в выключенном состоянии, а загружается когда надо ориентироваться) - при такой схеме работы и существующих устройствах, потребности в навигации группы с большим удобством покрываются включенным на весь ходовой день туристическим навигатором и запасом в 12-18 батареек АА.

любая дополнительная полноценная фича в предложенный Хвостиком прибор, ставит целесообразность этого прибора под сомнение.

Вот Micolik лучше всего понял идею.

Это если я правильно понял идею. Тут в другом ограничение: оказывается, и эта пост-обработка слишком ресурсоемка.

Да. Пост обработка на стандартной машине - десятки минут длительного трека. Хотя, что мне мешает поставить сопроцессор к ПК, либо разместить его на отдельном сервере? Нужен лишь будет высокоскоростной интернет канал к нему и любой пользователь тогда в течении пару минут сможет получить трек обратно.

Цитата сообщения от sascha отправленного 18 Дек, 2013 в 23:17

да есть приставки к фотикам, в фотки встраивают жпс. но отдельная приблуда дорого, а в строенный жпс или постоянно работать и жрать аккум, или будет не всегда координаты доступны.

Спасибо, Саша. Я совсем забыл про эту функцию. Так лень включать GPS и тратить его заряд, чтобы сделать фото с привязкой.

привязка фоток к координатам проводится постобработкой большим количеством программного на основе обработки обычного трека и фоток с заполненным EXIF

Привязка фоток весьма примитивная операция , не требующая ресурсов. Такой бы трекер в фотоаппараты сувать (Пример Canon 6D), включать можно при старте фокусировки, выключать через секунду после закрытия затвора. Ибо полноценный GPS - дурацкая идея. Чтобы сделать фото, ему либо нужно после включения питания осуществить поиск спутников(от 10 секунд до 5 минут), либо быть постоянно standBY , что садит и так не большую батарею фотоаппарата.

оффтопик: кстати, еще одно применение GPS сигнала - синхронизация часов. интересно, сколько будет вот такой приемник точного времени?

А какая тебе точность нужна ? И для каких применений ?
Обычный GPS дает порядка 50..100нс(одна сигма дисперсия) привязку к секунде со случайными выбросами до 300нс(их можно фильтровать).
Специализированные синхронизаторы - 10...15 нс дисперсия ошибки.
Существуют также тайминговые стационарные приемники, которые либо усредняют свои координаты и используют в дальнейшем их, либо ты руками вбиваешь их (если конечно знаешь точные координаты свои), тогда GPS приемник работает только на формирование секундных меток.

Все GPS чипы имеют выход секундной метки (PPS), вопрос лишь в том, выведен ли этот сигнал наружу пользователю.

Хвостик, планируется ли пилотная плата? Для оценки реального энергопотребления.

Лежит передомной. Ждет теста.

Цитата сообщения от sascha отправленного 18 Дек, 2013 в 23:59

хорошо, а трек где для этого взять?

как привязывать фото - знаю и делаю. жпс есть.

Трек берется любым навигатором или любым трекером/логером.
То есть функция привязки фото к координатам не зависит от того, будет ли трекер сделан по классической схеме или по схеме постобработки "сырого" сигнала, а значит и не влияет на функционал и требования к устройству.

Цитата сообщения от micolik отправленного 19 Дек, 2013 в 10:12

Цитата сообщения от sascha отправленного 18 Дек, 2013 в 23:59

хорошо, а трек где для этого взять?

как привязывать фото - знаю и делаю. жпс есть.

Трек берется любым навигатором или любым трекером/логером.
То есть функция привязки фото к координатам не зависит от того, будет ли трекер сделан по классической схеме или по схеме постобработки "сырого" сигнала, а значит и не влияет на функционал и требования к устройству.

Именно так и есть.

Цитата сообщения от гога отправленного 17 Дек, 2013 в 17:55

Так трекер трекеру рознь. не?

5 (пять) страниц "мозгового штурма" и вот - известно с чем имеем дело.
К сожалению, сам максимум на недельку на НГ выберусь.

Цитата сообщения от отправленного 19 Дек, 2013 в 09:56

Лежит передомной. Ждет теста.

Не понимаю, чего вы привязались к походу, тестить можно и в городе, здесь условия приема хуже чем в лесу. Кинуть в карман на две не дели и ходить на работу.

Цитата сообщения от rrom\-ma отправленного 19 Дек, 2013 в 11:44

Цитата сообщения от отправленного 19 Дек, 2013 в 09:56

Лежит передомной. Ждет теста.

Кинуть в карман на две не дели и ходить на работу.

Ключевое слово ходить. Как вариант ездить на велосипеде.
Я не хочу на работу и не езжу на велосипеде.
В общественном транспорте сигнал слабый, в метро - его нету. В машине на лобовом стекле сигнал будет почти всегда 2D или 3D c существенной ошибкой. А в опытном образце простая антенна стоит(это не проблема ее заменить, в серийном образце , скорее всего, антенна будет корпусом устройства). Ему бы поля, моря, вершины гор...

5 (пять) страниц "мозгового штурма" и вот - известно с чем имеем дело.

Да, понаписывали....
Вы же дотошные(в хорошем смысле, вас не проведешь), вам нужно все пояснить, чуть ли не до типа сигнала GPS опустились. Вроде все ключевые особенности были написаны в первом сообщении - автономность 3 недели, спичечный коробок, легкий.
Мне вот вспомнилась реклама из телемагазина кажется. Там продавали в прикуриватель авто приблуду, которая заряжала севший зимой аккумулятор авто. Приблуда размером с кулак. Интересно, у покупатель возникал вопрос, как такая ерундовина может зарядить здоровый машинный аккумулятор за 5 минут или дать стартовый ток в 400..500А через прикуриватель, в котором стоит предохранитель?

Цитата сообщения от отправленного 19 Дек, 2013 в 12:39

Мне вот вспомнилась реклама из телемагазина кажется. Там продавали в прикуриватель авто приблуду, которая заряжала севший зимой аккумулятор авто. Приблуда размером с кулак. Интересно, у покупатель возникал вопрос, как такая ерундовина может зарядить здоровый машинный аккумулятор за 5 минут или дать стартовый ток в 400..500А через прикуриватель, в котором стоит предохранитель?

Вот покупатель купил, увидел "ахренвамане5минутнавесьаккумулятор" и перешел в категорию "дотошные" или не перешел... :)
около 4-х лет пользовался трекером Holux M-241
по этому интересовался нюансами в рамках личного опыта общения с устройством :)