Цитата сообщения от alexander_m отправленного 3 Дек, 2012 в 16:51

...EuroVelo - это не мероприятие, а маршрут. Причем маршрут транзитный из Польши в Россию.
То что мы разведывали - это один участок этого маршрута на пути в Минск.
Приглашаю принять участие в обсуждении, а затем и в разведке маршрута. подробнее

Наверное лучше сразу закрыть все вопросы, чтобы задача прояснилась...
Для начала обсуждения взглянем сверху на нашу родную, синеокую и похожую на... зубрёнка.

А на ней трек ~600км, проложенный в GPSIES за 5 мин. с помощью опции "проложить маршрут".
Возникает вопрос: ну чем не вело-транзит из Польши в Рассею ? Если он не подходит, то что тогда должно быть ?
Какие к маршруту требования, кто их установил, устанавливает, может установить и где они ?
Какие маршруты можно уже посмотреть, чтобы спроектировать по аналогии (в т.ч. у соседей) ?
Что такое этап-1, этап-2... этап-N ? Сроки этапов, участники, ресурсы, заинтересованные стороны ?
Что д.б. результатом проекта и его этапов ?

Возникают и другие вопросы.
С целью развития веломарафонов по формату и нормативам ACP (т.е. будущих бреветов, см. http://randonne.by ) мы тоже ищем среди "паутины" (см. картинку) дорог те, которые будут безопасны, интересны, привлекательны для будущих наших зарубежных гостей - см. наши проекты:
Веломарафоны рандоннёров в Беларуси
Подготовка бреветов 400, 600, 1000км в Беларуси
Только на разведках 24.11.2012, 01.12.2012, 01.12.2012 будущих Б400, Б600 мы проехали уже СОТНИ километров !
Тут вопрос пока один: в чём состоят пересекающиеся интересы проектов EuroVelo и европейского рандоннёрского движения ?
Давайте вместе порассуждаем, пока на дворе зима и, наверное, лучше временно собираться в рамках этого проекта !

Цитата сообщения от сomissar отправленного 3 Дек, 2012 в 18:51

...
А на ней трек ~600км, проложенный в GPSIES за 5 мин. с помощью опции "проложить маршрут".
Возникает вопрос: ну чем не вело-транзит из Польши в Рассею ? Если он не подходит, то что тогда должно быть ?
Какие к маршруту требования, кто их установил, устанавливает, может установить и где они ? ...

нет под рукой первоисточника ждя цитат, но по такому маршруту проводите свои гонки. ЕвроВело - ТУРИСТИЧЕСКИЙ маршрут, где ключевые позиции занимают не пройденные километры, а достопримечательности и элементы инфраструктуры: нет смысла включать участки где может проехать только спортсмен или где для выживания требуется опыт 4КС в пустыне. Из-за этого и получается противоречие - ночевка не КП, с киоском на заправке не договоришься, а достопримечательности находятся в основном там где цивилизации особо нет.

Аўтар

ну чем не вело-транзит из Польши в Рассею ? Если он не подходит, то что тогда должно быть ?
Какие к маршруту требования, кто их установил, устанавливает, может установить и где они ?

тут достаточно подробно описано "что хочется получить получить", "для кого", собственно" критерии и первые наметки маршрута.

Какие маршруты можно уже посмотреть, чтобы спроектировать по аналогии (в т.ч. у соседей) ?

общий сайт проекта eurovelo.com (в данный момент в разработке, но там же есть и ссылки на несколько уже действующих проектов).

Тут вопрос пока один: в чём состоят пересекающиеся интересы проектов EuroVelo и европейского рандоннёрского движения ?

общность интересов - поиск качественных дорог (хорошего качества, но с низким трафиком). отличие в приоритетах - у вас "дальше и быстрее проехать", у нас "больше увидеть". Нам сложнее в том смысле что мы "привязаны к определенному направлению" - примерно по вашей картинке, только категорически НЕ по М1.

Давайте вместе порассуждаем, пока на дворе зима и, наверное, лучше временно собираться в рамках этого проекта !

увы, но до лыж я еще не дозрел. Может вы к нам? ;)

За презентацию спасибо - теперь всё более-менее понятно...

В таких проектах с этого и нужно начинать, и ссылка из Википедии не помешает: http://ru.wikipedia.org/wiki/EuroVelo

(1) Общая информация...
Первое мнение: своевременно и давно пора. У нас ведь какая ситуация:
- хочешь провести корпоративный веломарафон, но не можешь найти велоинструкторов, т.к. их нет,
- хочешь пойти в простой велопоход, но нужно перерыть форумы, т.к. библиотек маршрутов нет,
- хочешь пригласить европейских байкеров, но некуда, т.к. велодорожек нет - см. картинку из GPSIES

- гуглишь в "национальном сегменте сети интернет" с ключом "ВЕЛОСИПЕДНЫЕ МАРШРУТЫ в БЕЛАРУСИ"
и получаешь.... не совсем то и даже совсем не то :
http://www.viapol.by/belarus.htm
http://velogrodno.by/tourism/turisticheskie-marshruty-v-belarusi-razmetyat-velosipedisty.html
http://belarustourism.by/leisure/kinds/active/biking/
http://www.holiday.by/blog/960
( хотя пожалуй Колумбустур - приятное исключение: http://columbus.by/active_tur/18/305/ )

А теперь посмотрим какая ситуация у ближайших соседей (в Литве и Латвии, как пример):
http://www.jmktour.net/europe/latvia/478 - веломаршрут "Озерный край"
http://www.countries.ru/?pid=1928 - веломаршруты около Лиепае
http://www.meetriga.com/ru/3201-velomarshrut-riga-zhemchuzhina-b - веломаршруты по Риге
http://www.latvia.travel/ru/na-velosipede - вообще велосипедный тур-портал !
http://www.celotajs.lv/cont/tour/tours/cycling_ru.html - 14 готовых веломаршрутов !

Вот и получается, что и я (как и другие) многократно со своими байками "убегаем отсюда" - кто в Лебу, кто в Палангу. В этом году было исключение, т.к. сделали велопоход выходного дня по Нарочанскому краю и Голубым озерам. Но будущим летом поедем через Лынтупы в велопоход в литовский нац.парк около Игналины, т.е. к соседям, т.к. там есть "та самая инфраструктура".

А наши наши герои и активисты тоже пишут не-то: скажем не "Беларусь на велосутки", а 700км по Балтике за 6 дней ! - см. по ссылке: http://velominsk.org/node/540

(2) Конкретные предложения
1. По Налибокскому участку нужно посмотреть отчеты Гровера74 и треки, собранные мной к картинке ниже
https://poehali.net/forum/velo/pokatushki-i-velopohody/22-.09-st.litva-nalibokskaya-pushha-stolbcy.-vse-taki-160--km.-matras.bodryj-mestami-/
https://poehali.net/attach/Tracks_History.jpg
2. Для объезда Минска можно рассмотреть участки МК100, МК150, МК200, МК300 (есть на GPSIES и есть сравнение)

(3) Про дух рандоннёрства.
1. Во многих странах рандоннёры (например в РФ) - это велотуристы-марафонцы
2. Дух рандоннёрства - не олимпийский "Сильней - Быстрей - Выше", а выражен словами президента АСР
"Наша цель - трасса, наша пища - километры асфальта, наши друзья - ветер, солнце и дождь"
3. В первой строчке Положения нашего клуба сказано и про велотуризм, который мы очень любим
https://sites.google.com/site/sabryrandonneery/polozenie

Лично для меня будущие бреветы - это что-то вроде норм ГТО, без сдачи которых в школе не выдавали аттестат.
А нормы эти - "туристические": 200км - не более чем за 13:30, 300км - 20ч, 400км - 27ч, 600км - 40ч.

Предложение о встрече принимается, но нужно вместе продумать повестку совещания и возможные проекты решений...

слегка улыбнуло - "...А нормы эти - "туристические": 200км - не более чем за 13:30, 300км - 20ч, 400км - 27ч, 600км - 40ч. ...." хотел бы я глянуть на такого туриста с рюкзаком на багажнике , преодолевающим такие нормы например на Кольском или в северной Карелии , оно-то может и можно , но это напрочь убивает саму идею - "туризм" (ИМХО) ... или термин турстические специально взято в кавычки ?
зы
для тех кто в танке (может упустил какую конкретную ссылку) - а где можно поподробнее об идее евровело в РБ - я так понимаю едут люди из Польши , в Бресте к ним присоединяются белорусские велотуристы ...? едут совместно до границы РФ - что-то вроде того? ежели предполагается палаточная жизнь я бы с интересом поучаствовал "под флагом гомельской области" ...

Аўтар
  1. По Налибокскому участку нужно посмотреть отчеты Гровера74 и треки, собранные мной к картинке ниже

Как раз по налибокскому участку есть с кем совещаться - несколько активных человек "из местных", в том числе и из руководства заказника. Но когда перейдем к разведке этого участка, изучим все варианты, в том числе и предложенные.

  1. Для объезда Минска можно рассмотреть участки МК100, МК150, МК200, МК300 (есть на GPSIES и есть сравнение)

Задачи "объезда Минска" нет, поскольку "маршрут столиц" должен проходить через столицу. Уже сейчас есть задумки завести трек в Минск со стороны Минского Моря с заходом на ВелоБан. Таким образом немного разгружаем проблему адаптации приезжих к "нашей городской инфраструктуре".

А нормы эти - "туристические": 200км - не более чем за 13:30, 300км - 20ч, 400км - 27ч, 600км - 40ч.

В моем представлении эти показатели (расстояния) для реальных туристов нужно делить как минимум на 3 -- 60-70 км в день. Нужно время осмотреть достопримечательности, определиться с ночлегом, отдохнуть и т.д.