Малая надежность дешевых великов. имхо проблема в головах а не в железе.

гы
навеяно посещением жданоф
сегодня возле велоларька +пообщался+
приехал чел на стелсе и спрашивает у продавца
у меня вот цепь проскакивает
что менять нада
а менять ему нада все
трещетку-цепь-систему
на что и говорит
ну и гавно же эти стелсы
докатаю этот год а потом куплю нормальный велосипед
при этом чел подьехал на передаче малая-малая
и на замечание ответил
что-то в духе
мне так удобнее

другой момент
меня неплохо так забавляет
чел с жалобами на работу турнея
в магазине в 99% случаев разводится на покупку нового переклюка и очень часто уровнем выше
а там всегото ролики стоимостью 2 тыр надо поменять

да и сам я
после первой переборки свежекупленного горного аиста
перваяже поездка закончилась тем что раскрутилось половина велосипеда :)
потом месяца два чутьли не каждый день что-то разбирал-перебирал
а во второй сезон всего пару раз возился с велом
ну цепь изношеная колодки втулки пересмазать

мысля вот такая
когда чел покупает следующий вел
а он обычно выше уровнем
он его эксплуатирует более грамотно
и соответственно железо работает более надежно
да и к тому времени у чела уже нету лошпедовских ожиданий
что на горном веле можно ездить десять лет ниразу его несмазывая
и челом подсознательно делается вывод что вот деор это да
это класное оборудование
а турней гавно ненадежное
вечно с ним проблемы
и новый лошпед купивший первый стелс
слушает этого +опытного+ товарища
и...
и круг повторяецца :)

вообщем
имхо тотже турней нормальное оборудование за свои деньги
ну ресурс удобство похуже
а надежность (склонность к ВНЕЗАПНЫМ поломкам) вполне нормальная
и сначала надо не оборудование менять
а голову +лечить+

такие вот размышлизмы
поправте если неправ

Цитата сообщения от отправленного 26 Авг, 2007 в 22:07

такие вот размышлизмы
поправте если неправ

Да прав ты, понятно. Вот если бы твои размышлизмы еще зарифмовать между собой (задумчиво вспоминая строение хокку..)

полностью согласен... Причем, что-то все чаще посещает мысль, что дешевые велосипеды более надежны чем дорогие - в дешевых изначально закладывается "покатался и выбросил", соответственно, чтобы получить хоть какой-то разумный ресурс, приходится закладывать больший запас прочности чем у "нормальных", где изначально рассчитано на должный уход... По крайней мере у меня с нормальной эксплуатацией переключатели Acera и Alivio требовали замены роликов каждые 2-3тыс, а Sis уже за 5000 перевалил без проблем...

PS а по поводу малая-малая, так это в мануале сказано что нельзя... Так что RTFM, а то конечно, Жигули говно машина, потому что на солярке едет...

Цитата сообщения от отправленного 26 Авг, 2007 в 22:07

а голову +лечить+

Здесь полностью согласен с ZxV. Просто надо понимать назначение велосипеда и грамотно своевременно его обслуживать. ;D

Да прав ты, понятно. Вот если бы твои размышлизмы еще зарифмовать между собой (задумчиво вспоминая строение хокку..)

хм... объясни... хокку-трехстишие. размер 5-7-5. рифмы нет...

извиняюсь за офф...

Я имел ввиду скорее не рифму, а некую упорядоченность вида и содержания. Мож это соответствует и каким другим течениям в лирике, я не спец :)

не согласен

согласен, проблема в голове.
я на старом велосипеде отъездил тысяч 15.
по любой погоде и снегу. только было мало г. :)
оборудование - Tourney. Задний переключатель ещё живой.
Хотя и иногда не переключается легко.

Может кто подскажет, где купить ролики для заднего переключателя тоурнеевского?

не соглашусь с некоторыми пунктами.

во-первых, пример с апгрейдом переклюка не отображает масштаба проблемы.
огрубляя, можно сказать, что почти все узлы велосипеда разных уровней суть одно и то же, отличающееся только материалами изготовления. в переклюках же нет нагрузки, для которой действительно критично из чего там чего сделано. под "действительно критично" я подразумеваю нагрузки сравнимые с нагрузками во втулках, каретке и т.д.
таким образом, если в качестве предмета апгрейда рассматривать нагруженные узлы, которые с повышением уровня имеют быть выполнены из более устойчивых к износу материалов, то процедура апгрейда становится более понятной и оправданной.

во-вторых. лучше перебзд.ть чем недобзд.ть и находясь в существенном удалении от города с любимой мастерской и/или магазином, предпочтительнее иметь некоторою избыточность надёжности. вне зависимости от опыта и мастерства. ибо самый разматёрый мастер не застрахован от случайного пенька по переклюку либо банального износа какого-нибудь любимого компонента, который в силу вышеупомянутой любви не был вовремя заменен. в тему также вспомнить лучшую ремонтопригодность деталек высоких уровней.

итого.
по моему мнению, оратор смешивает понятия апгрейда эвалюционного (когда есть понимание цели процедуры) и апгрейда как моды. при этом, тем не менее, правильно подмечая, что в большинстве случаев, отсутствие опыта накладывается на низкий уровень железа и в результате получаем популярное мнение которое на руку магазинами и которое коробит стремящихся к Истине товарищей.

если говорить только о переключателе - да, при ненапряжной езде нафиг нужны более "продвинутые"... :]
но ведь еще есть тормоза, втулки (особенно задняя кассетная), обода, вилка..

По поводу дешевых аистов и подобных. Надежности нет как таковой в принципе. Недавно протестил новую дамку по пересеченной местности. проехал 1000 метров. в результате сорвал шатуны по оси.

По поводу дешовых горных стелсов и подобного. Да это тяжелый вел. Да у него низкий КПД из-за чего разгоняется он не очень, да и накат не супер. Ну вот по поводу надежности он обсалютно достойный. Более дорогие велы имеют низкий вес, классные втулки, вилки и тд. Но эта классность часто достигается в ущерб надежности. Камеры колятся от малейшего прикостновения к стеклу. Легкие обода гнутся и тд. Я не утверждаю, что так всегда и это относится к любым деталям, но если у вас стелс, и вы хотите найти чего нибудь понадежней, будет трудно подобрать.

согласен, дело тут не столько в надежности, сколько в удобстве езды. Дешевый вел как правило тяжелый, низкокачественные запчасти ведут себя непредсказуемо. Поэтому у многих новичков, купивших дешевый велосипед на рынке, вообще пропадает желание на нем кататься, удовольствие он не приносит а только мучения...

Цитата сообщения от oddentity отправленного 27 Авг, 2007 в 09:33

согласен, дело тут не столько в надежности, сколько в удобстве езды. Дешевый вел как правило тяжелый, низкокачественные запчасти ведут себя непредсказуемо. Поэтому у многих новичков, купивших дешевый велосипед на рынке, вообще пропадает желание на нем кататься, удовольствие он не приносит а только мучения...

imho из всей тирады основная мысль содержится в "дешевый велосипед на рынке"... Из опыта общения с дешевыми Стелсами (а 630 и два 710 дорогими бы не назвал) отрицательных эмоций не испытывал... В отличиеот "дорогих" Super, Best и т.п.

Цитата сообщения от wlad отправленного 27 Авг, 2007 в 09:24

...но если у вас стелс, и вы хотите найти чего нибудь понадежней, будет трудно подобрать.

Просто смешно |-)_)

Да простят меня минские байкеры, я знаю совсем небольшое количество из них, кто по настоящему разбирается в железе и содержит байк в технически идеальном состоянии. Вот у них пробег оборудования измеряется 10 тысяч :)

Иногда, хорошо, что есть дешовые вещи.
На их фоне понимаешь достоинства и недостатки более дорогих вещей.
Так и с ММВЗ, Стэлсами, Бэстами... и далее по каталогам.
Но...
Стэлсы не бяды.Хороший вел, за умеренную цену.
Не забываем о том что он ращитан на массового покупателя.Не каждый в состоянии купить себе Скотину или Мериду.Да и нафиг покупать Мэрса SLC, что бы ездить только на работу, по городу.
Cтэлс- хороший аппарат, для начинающего -самый раз.
Ухуйкал его, понял недостатки, тогда можно и на коня по сереьезней посмотреть.