Операция ГАИ по воспитанию велосипедистов и прочие трудности выживания байкеров на негостеприимных дорогах...

Цитата сообщения от splint отправленного 30 Май, 2014 в 13:19

+1 в темноте нужно ездить со светом. Это было бы стоящее и толковое правило.

вообще я имел в виду включение ближнего света фар - ходовых огней на МТС, но согласен и с вами, что нужно нещадно дрючить веллеров которые в темноте не обозначают себя фонарями :|)

Цитата сообщения от ustas отправленного 30 Май, 2014 в 13:14

Цитата сообщения от zxv отправленного 30 Май, 2014 в 13:10

например?

Например загнать велосипедистов на тротуары. В какой стране ещё такое есть?
А вот заставить всех двигаться со светом, это нет, мы пойдем своим путем... //-(

Велосипеды на тротуары загнали из соображений безопасности и исходя из того, что тротуары у нас достаточно широкие для совместного существования велосипедистов и пешеходов.
Ответьте на вопрос: на протяжение какого временного интервала в "велосипедных" странах устанавливалось велодвижение? Правильно в течении 50-100 лет.
Массовое использование велосипедов началось в нашей стране в последние 3-4 года, и она оказалась не готова к этому. Поэтому правила и инфраструктуру естественно нужно менять под постоянно растущее количество велосипедистов. В этом контексте достаточно взглянуть на ситуацию с автомобилями. Массовое использование автомобилей для повседневных нужд у нас началось где-то лет 11-12 назад (т.е. в году так 2002-2003). Что за это время сделано в плане улучшения инфраструктуры в связи с постоянно увеличивающейся необходимости? Правильно - практически ничего. На дорогах, вдоль дорог и во дворах как творился хаос и беспредел 10 лет назад, так и творится, только еще больше возрос за последние 6-7 лет. Поэтому велосипедная проблема очень сложная, и для ее решения нужны большие денежные затраты и светлые головы, которых на верхах нет, чтобы ни в коем разе в чем-то не ущемить ни права пешеходов, ни права водителей.
Наиболее остро в велосипедном вопросе стоит проблема скоростного транзитного перемещения из пункта А в пункт Б. В Минске только единственная велодорожка подходит для этих целей, потому что практически не имеет пересечений с проезжей частью.
Но наиболее печально для велосипедистов, что у них нет никакой правовой защиты, а обязанностей хватит на воз и маленькую тележку, т.е. все велосипедисты находятся вне закона. Если взглянуть краем глаза на правила дорожного движения, то в любой ситуации виноват будет велосипедист: что при столкновении на дороге, что на тротуаре и даже на велодорожке.
Поэтому пока не разработают законы, которые будут направлены на защиту прав велосипедистов, ни о каком еще большем наложении на них ответственности речи быть не должно.
Вот исходя из этих соображений и нужно вести себя на дороге и тротуаре исходя из принципа: "Не поступай с другими так, как не хочешь, чтобы поступили с тобой!"

Цитата сообщения от ustas отправленного 30 Май, 2014 в 13:24

Цитата сообщения от splint отправленного 30 Май, 2014 в 13:19

+1 в темноте нужно ездить со светом. Это было бы стоящее и толковое правило.

вообще я имел в виду включение ближнего света фар - ходовых огней на МТС, но согласен и с вами, что нужно нещадно дрючить веллеров которые в темноте не обозначают себя фонарями :|)

Мало того, что не обозначают, так еще и световозвращатели, которые идут в комлекте с велосипедом, снимают, т.к. это по лоховски.

Цитата сообщения от kolyanchik отправленного 30 Май, 2014 в 13:47

Массовое использование велосипедов началось в нашей стране в последние 3-4 года, и она оказалась не готова к этому.

если вы сели на велик 3-4 года назад, то это ещё ничего не значит ;)
я и мои друзья с детства катаем на великах))) и как то не скажу, что у нас кто то в детстве без велика рос :)

Цитата сообщения от вв отправленного 30 Май, 2014 в 12:59

Цитата сообщения от zxv отправленного 30 Май, 2014 в 12:14

почему автомобилисты должны соблюдать какието правила а не ездить так как им удобно а на остальных "ложить"...

В первую очередь потому, что автомобиль подобен огнестрельному оружию. Любой дурак с оружием может натворить дел. Особенно под мухой.
Поэтому - лицензирование, правила, контроль - в этом есть смысл. А пешком ходить - это другое.

глеб
автомобиль стоящий на тротуаре опасней движущегося велосипедиста?
почему гибридоводам можно ездить как хочется
а автомобилистам нельзя прковаться как им хочется на тротуарах?

автомобилисты как ставии где запрещено так и ставят. Тротуары не исключение.

Цитата сообщения от ustas отправленного 30 Май, 2014 в 13:14

Цитата сообщения от zxv отправленного 30 Май, 2014 в 13:10

например?

Например загнать велосипедистов на тротуары. В какой стране ещё такое есть?

это перетирали уже много раз
"загон" велосипедистов на тротуар соответствует сложившейся обстановке
вообщем ваше утверждение что это правило написали идиоты
как минимум спорно

Цитата сообщения от splint отправленного 30 Май, 2014 в 14:25

автомобилисты как ставии где запрещено так и ставят. Тротуары не исключение.

и что? надо им это разрешить?
или может скажем что идиоты написали пункт пдд запрещающий парковаться на тротуаре?

Цитата сообщения от ustas отправленного 30 Май, 2014 в 14:04

Цитата сообщения от kolyanchik отправленного 30 Май, 2014 в 13:47

Массовое использование велосипедов началось в нашей стране в последние 3-4 года, и она оказалась не готова к этому.

если вы сели на велик 3-4 года назад, то это ещё ничего не значит ;)
я и мои друзья с детства катаем на великах))) и как то не скажу, что у нас кто то в детстве без велика рос :)

тем не менее
"Массовое использование велосипедов началось в нашей стране в последние 3-4 года"

Цитата сообщения от ustas отправленного 30 Май, 2014 в 14:04

Цитата сообщения от kolyanchik отправленного 30 Май, 2014 в 13:47

Массовое использование велосипедов началось в нашей стране в последние 3-4 года, и она оказалась не готова к этому.

если вы сели на велик 3-4 года назад, то это ещё ничего не значит ;)
я и мои друзья с детства катаем на великах))) и как то не скажу, что у нас кто то в детстве без велика рос :)

Я тоже катаю с детства на великах.
Но ответьте тогда на вопрос, с какого примерно года количество велосипедистов на дорогах начало интенсивно увеличиваться?
Года 3-4 назад не было такого количества велосипедистов, как сейчас. За последние 2 года велосипедистов стало просто огромное количество и этому поспособствовало открытие Минской велодрожки, которое состоялось 12 сентября 2009 года, т.е. ее массовое использование началось весной 2010 года. Вот отсюда и появляются 3-4 года.
Минская велодорожка дала существенный толчок развитию велодвижения в Минске и, как следствие, в регионах в частности. И в этом плане не последнюю роль сыграли пункты проката велосипедов, когда можно взять велосипед на прокат возле места, где можно спокойно покататься на велосипеде, понять, что это классно, и пойти купить себе свой собственный в магазине.

не знаю не одного человека, кого ВД на велик подсадила))) сам стараюсь объезжать её стороной ;D
в общем наша песня хороша начинай сначала, это бесконечный спор, для себя я его закрыл :)

Цитата сообщения от splint отправленного 30 Май, 2014 в 13:03

кому плохо от того, что я езжу по ПЧ? Пешеходы счастливы и другие велосипедисты т.к. Им свободнее. Вам то какая разница где я езжу? За меня так волнуетесь? Сегодня вас на тротуар сгонят, потом скорость ограничат т.к. Это безопаснее. И будут штрафовать за отсутствие звонка и зеркала)).

вы как это часто бывает у гибридоводов с ггм
путаете себя лично с велосипедистами в целом
в каком месте за вас ктото волнуется?
если велосипедистов переместить с тротуара на пч
по пч будут ездить и другие велосипедисты а не тоьлко вы

Цитата сообщения от kolyanchik отправленного 30 Май, 2014 в 14:38

Цитата сообщения от ustas отправленного 30 Май, 2014 в 14:04

Цитата сообщения от kolyanchik отправленного 30 Май, 2014 в 13:47

Массовое использование велосипедов началось в нашей стране в последние 3-4 года, и она оказалась не готова к этому.

если вы сели на велик 3-4 года назад, то это ещё ничего не значит ;)
я и мои друзья с детства катаем на великах))) и как то не скажу, что у нас кто то в детстве без велика рос :)

Я тоже катаю с детства на великах.
Но ответьте тогда на вопрос, с какого примерно года количество велосипедистов на дорогах начало интенсивно увеличиваться?
Года 3-4 назад не было такого количества велосипедистов, как сейчас. За последние 2 года велосипедистов стало просто огромное количество и этому поспособствовало открытие Минской велодрожки, которое состоялось 12 сентября 2009 года, т.е. ее массовое использование началось весной 2010 года. Вот отсюда и появляются 3-4 года.
Минская велодорожка дала существенный толчок развитию велодвижения в Минске и, как следствие, в регионах в частности. И в этом плане не последнюю роль сыграли пункты проката велосипедов, когда можно взять велосипед на прокат возле места, где можно спокойно покататься на велосипеде, понять, что это классно, и пойти купить себе свой собственный в магазине.

насчет велодорожки не согласен
ну когото она подсадила
но так чтоб оказала существенное влияние это врятли
рост числа велосипедистов связываю с другим
с доходами населения
к 2008-2010 годам сошлось несколько факторов
1 выросли реальные доходы населения
например когда я начинал кататься
средняя зарплата была долларов 150-т
2 зарплаты подросли еще ранее
но толкьо к 2008-2010 года народ запаковался машинами бытовой техникой фотоаппаратами ремонтами и тп
тоесть в процессе обзаведения материальными ценностями очередь дошла идо велосипедов
при этом многие люди это могут себе позволить

Цитата сообщения от zxv отправленного 30 Май, 2014 в 14:42

Цитата сообщения от splint отправленного 30 Май, 2014 в 13:03

кому плохо от того, что я езжу по ПЧ? Пешеходы счастливы и другие велосипедисты т.к. Им свободнее. Вам то какая разница где я езжу? За меня так волнуетесь? Сегодня вас на тротуар сгонят, потом скорость ограничат т.к. Это безопаснее. И будут штрафовать за отсутствие звонка и зеркала)).

вы как это часто бывает у гибридоводов с ггм
путаете себя лично с велосипедистами в целом
в каком месте за вас ктото волнуется?
если велосипедистов переместить с тротуара на пч
по пч будут ездить и другие велосипедисты а не тоьлко вы

Пусть ездят, мне без разницы. Тут причина почему ты не хочешь на ПЧ одна, а именно боязнь авто. Поэтомв не нужно свои желания преподносить от имени всех велосипедистов...

Цитата сообщения от splint отправленного 30 Май, 2014 в 13:03

кому плохо от того, что я езжу по ПЧ? Пешеходы счастливы и другие велосипедисты т.к. Им свободнее. Вам то какая разница где я езжу? За меня так волнуетесь? Сегодня вас на тротуар сгонят, потом скорость ограничат т.к. Это безопаснее. И будут штрафовать за отсутствие звонка и зеркала)).

Насчет зеркала - согласен, вещь нужная. А вот со звонком - наш пешеходный собрат настолько туп, что на стандартное "звяк-звяк" уже и не реагирует, подумаешь, там что-то сзади теребонькает. Тут уже - или матами орать, или использовать что-то калибра "AirZound" - от этой паровозной сирены в стороны кидается как пешеходная масса, так и некоторые автомобили притормаживают.

JMC, такое чувство, что мы по разным городам ездим =8O , как раз на стандартны звонок самая адекватная реакция. От дутки, даже очень слабомощной, пешеходы подпрыгивают, причем зачастую, в самых неожиданных направлениях)), поездил лето и снял, бо как то не хочется людей пугать :). И если мне какой дебил просвистит сзади своей мегодудкой, то уж пускай не обессудит, причиню боль :)