Почему звякает передний ротор в быстрых поворотах? Рассуждения, физические модели, эксперименты...

Цитата сообщения от mihalych отправленного 7 Апр, 2010 в 11:21

... от тебе неймется... ... А нынешняя тенденция некоторых товарищей сносить в оффтоп всё - УГ.

сформировалась группа (я думаю не нужно поименно перечислять) в отношении которой действует презумпция виновности. Задумайтесь об этом. А вообще 3.1.6. Я

Цитата сообщения от beavis\&\;butt\-head отправленного 7 Апр, 2010 в 11:21

Практикующий технолог-кун смеет предположить, что данный звон - тупо вследствии зазоров литбо упругих деформаций технологической системы, разожми\подожми болты кпкие там у тебя встречаются, люфт во втулке...

не могу не согласиться - чудес не бывает. В боковом направлении жесткость системы вследствие небольших размеров весьма относительна, а учитывая минимальные зазоры и становится все так заметным.

Цитата сообщения от lexer отправленного 7 Апр, 2010 в 09:38

Когда в поворот закладываешь и диск бывает лязгает о колодки - это есть проявление той самой торсионной жёсткости?

В некоторой мере - ДА.

Цитата сообщения от beavis\&\;butt\-head отправленного 7 Апр, 2010 в 11:21

Зы торсионная жесткость - сопротивление упругому изгибу...

Нет, торсионной называют жесткость на кручение. Проще говоря, руль вы держите строго прямо, а колесо уводит в сторону.
Кроме того мне видится, что жесткость колеса соизмерима с жесткостью вилки и ее тоже нужно учитывать.

Цитата сообщения от dersu_uzala отправленного 7 Апр, 2010 в 12:49
Цитата сообщения от beavis\&\;butt\-head отправленного 7 Апр, 2010 в 11:21

Зы торсионная жесткость - сопротивление упругому изгибу...

Нет, торсионной называют жесткость на кручение. Проще говоря, руль вы держите строго прямо, а колесо уводит в сторону.
Кроме того мне видится, что жесткость колеса соизмерима с жесткостью вилки и ее тоже нужно учитывать.

Спасибо, что торсион работает на кручение эт благо почти все знаю, вилка цэ 2 балки (грубо говоря) кагдая из них работает на изгиб, вместе еще и на кручение, по отдельности какбэ сложно им скручиватся.
Я так думаю вопрос выяснили и можно закрывать?

Цитата сообщения от black_thrush отправленного 7 Апр, 2010 в 12:40
Цитата сообщения от lexer отправленного 7 Апр, 2010 в 09:38

Когда в поворот закладываешь и диск бывает лязгает о колодки - это есть проявление той самой торсионной жёсткости?

В некоторой мере - ДА.

иван, ты мне при свидетелях говорил, что у тотема никакой торсионки. проверить предлагал повернув на скорости - будет звинеть ротор.

обрисуй некоторую меру. на 30% это зависит от торсионки или на 80%?

Цитата сообщения от beavis\&\;butt\-head отправленного 7 Апр, 2010 в 12:57

Я так думаю вопрос выяснили и можно закрывать?

Как хочешь. Просто не нужно путать изгибную и торсионную жесткости.
Вот, чтоб было совсем доступно:
Руль и ось колеса - параллельны и находятся в одной плоскости.
Если под действием сил они становяться непараллельны, но находятся в одной плоскости - это поперечный изгиб.
Если перестают находится в одной плоскости - это скручивание вилки (та самая торсионная жесткость )
Плюс продольный изгиб (по ходу движения) - это когда вы въехали в поперечную стену колесом.
Вот эти три деформации и описывают жесткость вилки как элемента.

Спасибо, я тоже люблю теорию) шток вилки - сжатие, изгиб, корона - сжатие, изгиб, штаны - сжатие изгиб, расскажи еще плз как скручивается штанина, где приложен крутящий момент...мы как-то уже вроде срались по похожему вопросу...

Цитата сообщения от beavis\&\;butt\-head отправленного 7 Апр, 2010 в 13:23

Спасибо, я тоже люблю теорию) шток вилки - сжатие, изгиб, корона - сжатие, изгиб, штаны - сжатие изгиб, расскажи еще плз как скручивается штанина, где приложен крутящий момент...мы как-то уже вроде срались по похожему вопросу...

может и срались :)
Вся вилка в комплексе: пара сил на оси колеса и пара сил - это наши руки. Чего уж вилку дербанить.
А диск звенит.....
а) жесткость вилки, б) жесткость оси, в) люфты втулки... хз

Почему звякает передний ротор в МЕДЛЕННЫХ поворотах? Рассуждения, физические модели, эксперименты...

Гироскопический эффект исключен) Продолжаем обсуждение.
Тормоза настроены норм, при медленных пофоротах слегка чиркает о колодки ротор.

по словам того же ивана при тех же свидетелях:

все втулки кривые сами по себе. если закрепить втулку в вилке и ничего не будет тереть, а потом провернуть втулку и закрепить снова, то эти сотые доли милиметра вырастут в милиметры на концах ротора.

LeXeR
Автор

Ну чтобы не вызвало сомнений. Расстояние от ротора до колодок у МЕНЯ спереди больше, чем сзади. Вот сзади действительно комар носа не подточит, там всё очень точно, а спереди что-то по МЕНЬШЕЙ мере около полумиллиметра с обеих сторон. Ротор в принципе выровнял более менее, то есть там если и идут какие отклонения, то незначительные. Я так думаю, что это может быть какой незначительный люфтик во втулке, что проявляется при входе в поворот, а может и что другое наряду с этим. Эксцентрик пробовал зажимать по-разному: средне, сильно и очень сильно. Но обычно зажимаю так, чтобы потом двумя пальцами можно было его разжать.

Ну ещё такой эффект иногда наблюдается при езде по раздолбасу прямо, то есть позвякивает иногда тоже. А там уже гироскопический эффект отменяется, каким бы он ни был.

LeXeR
Автор
Цитата сообщения от mihalych отправленного 7 Апр, 2010 в 14:09

по словам того же ивана при тех же свидетелях:

все втулки кривые сами по себе. если закрепить втулку в вилке и ничего не будет тереть, а потом провернуть втулку и закрепить снова, то эти сотые доли милиметра вырастут в милиметры на концах ротора.

Данный косяк имел место у меня на втулках deore, там по любому перенастройка тормозов, если не попал каким-нить случайным образом так, как стояло до съёма, но с XT такого ещё не было - всё становилось ровно и точно, причём сзади, где расстояние от колодок до ротора заметно меньше. Спереди стоит кроссрайд, там втулка так себе вроде, но в 5 случаях из 10 становится колесо нормально без перенастроек тормоза.