Размышления о двухподвесах...

Цитата сообщения от отправленного 8 Фев, 2009 в 20:55

и что в гибриде не устраивает?

Гибрид у меня стальной с псевдоамортизационной вилкой. Большой вес, точно не знаю, но где-то под 16 кг вместе со всем что на нем навешено. На песке вязнет, даже небольшом. На гребенке и ей подобных приходится сбрасывать скорость, так как загруженный заплечник отбивает задницу. Да и как говорил один грузин:- "Новий хочу!" |-))

однозначно нужен cx! или rigid на 26" если поплужить хочеться..

Тут поясни! Что за сх?

Цитата сообщения от hol отправленного 8 Фев, 2009 в 22:45

Гибрид у меня стальной с псевдоамортизационной вилкой. Большой вес, точно не знаю, но где-то под 16 кг вместе со всем что на нем навешено. На песке вязнет, даже небольшом. На гребенке и ей подобных приходится сбрасывать скорость, так как загруженный заплечник отбивает задницу. Да и как говорил один грузин:- "Новий хочу!" |-))

ой! неужели еще жив твой Author? я его помню!

а по теме вряд ли чем смогу помочь. один раз в жизни садился на Marin Vitebsk'biker's. надеюсь, в этом году получится посидеть (не сказал поездить) на других.

Цитата сообщения от hol отправленного 6 Фев, 2009 в 17:06

По-моему, наоборот. Во всяком случае, в 09 году у Anthem X аморт установлен вертикально (как у Trance, Reign и т.д.).

Да, в модели этого года аморт установлен вертикально. Почему вернулись к такой компановке, не знаю. То ли эфективность предудыщего варианта оказалась низкой, то ли надежность. Во всяком случае можно следать вывод, что промежуточный вариант 2008 года оказался неудачным.

все очень просто... сделать дешевле :)))) потому что эти рамы варили вручную :))) а сейчас унифицировали производство

Цитата сообщения от hol отправленного 7 Фев, 2009 в 11:23

Цитата сообщения от отправленного 7 Фев, 2009 в 11:12

Цитата сообщения от hol отправленного 7 Фев, 2009 в 00:43

Посмотрел.

4. Scott Genius. Отличается оригинальным амортом собственной разработки. Компоновка вертикальная, но уже за подсидельной трубой. Этим похоже создается довольно жесткий задний треугольник при простой схеме рычагов. Это же потребовало излома рамы. Но данный подход в целом делает пасадку байкера более агресивной за счет смещения седла назад. Т.е. рама явно для скорости. Передний треугольник имеет усиливающие наплывы в области рулевого стакана. База получилась несколько больше чем у других моделей. Это скорее всего скажется на управляемости.
   По цене явно дорого. Это получается как F-22 Raptor, а нам бы, что нить попроще типа F-35 :) Поэтому имеет смысл расмотреть Spark. Владельцы у нас есть.
   Навеска - Scott, Shimano, разные. Цена > $3500

Я таких обзоров стопиццот в час могу написать. И пользы от них будет соответственно >:[

База получилась несколько больше чем у других моделей. Это скорее всего скажется на управляемости.

Верх прозорливости и информативности! Теперь я знаю о Гениусе ВСЕ!

Автор, иногда лучше катать (а в этом случае МНОГО катать) чем писать такие шедевральные опусы. Гадание по фотографии прям. Оставь написание обзоров людям которые в теме - тому же Роману Никитину... Вот, для примера, нормальный с моей точки зрения обзор - http://twentysix.ru/?p=510

Знаешь больше - напиши! Тем более если "МНОГО катать"-еш.
К сажалению думаю тут не найдется ни одного человека, кто бы мог дать оценку разным рамам от разных мэйкеров. Потому что никто на стольких рамах не катал. А вот думать и анализировать здесь умеют, и многие!
У Никитина как то все больше идет оценка работы подвески, при этом зачастую рама в целом проходит задним планом.
Обзор хороший, но по DH.

а что ты хотел узнать о рамах, которые проходят мимо, на заднем плане? :) сейчас технология изготовления рамы такова, что всех больше заботит как поставлен тот или иной аморт, потому как ежегодно выпускаются просто шедевры в сфере вилок и задних амортов.... у них настроек уже столько, что наверное столько нет ни у спортивных автомобилей, ни у мотоциклов.

Цитата сообщения от bragaman отправленного 8 Фев, 2009 в 23:57

ой! неужели еще жив твой Author? я его помню!

Живее всех живых! :) За последний год был сломан пополам глагол, байк получил новые колеса и заднюю звезду. На старые (пластилиновые) тоже живы, хоть прошли уже не одну сотню по самым настоящим горам.
Я его и дальше собираюсь использовать для туризма, а двухподвес хочу использовать в однодневных вылазках, гонках или туризме с минимумом снаряжения (заплечник).

а что ты хотел узнать о рамах, которые проходят мимо, на заднем плане? сейчас технология изготовления рамы такова, что всех больше заботит как поставлен тот или иной аморт, потому как ежегодно выпускаются просто шедевры в сфере вилок и задних амортов.... у них настроек уже столько, что наверное столько нет ни у спортивных автомобилей, ни у мотоциклов.

В рамах меня интересует то, как та или иная реализация заднего подвеса влияет на скоростные, жесткостные и прочностные хараткеристики конструкции велосипеда. Думаю тут различия есть.

Собственно чего бы хотел получить, это максимальную жесткость рамы, минимальное гашение импульсов педалирования, высокую цепкость (т.е. отсуствие "расколбаса";), долговечность рамы и основных компонентов при адекватном использовании и уходе. В общем все и сразу. ;D
Многие видели мой текущий байк, несмотря на уже 4 года использования, выглядит он отлично. Ибо обоюдная любовь и забота. ;)

Цитата сообщения от ясныйперец отправленного 18 Апр, 2009 в 10:41

Цитата сообщения от hol отправленного 7 Фев, 2009 в 00:43

Поэтому имеет смысл расмотреть Spark. Владельцы у нас есть.
Навеска - Scott, Shimano, разные. Цена > $3500

мда, опять написал совсем непонятно что, никакой арессивности посалки там нету, и управляемость не могла пострадать, т.к. геометрия классическая)

что касается цены, тро его по предзаказу можно заказать меньше 3К баксов, даже очень некисло меньше, если ты не можешь, давай 2 К я тебе закажу спарк.
если навеска, как ты говоришь, вторична - пазырь на тот вариант, который я писал выше для себя!

Нол если ты хочешь велосипед для катания, а не гоночный болид F-15? то рекомендую посмотреть на болеедешевый вел, и проапгрейдить его.
хотя бы вот:
http://velozona.by/catalog/129.html
опять же, железяка которая отлично подходить для таких мероприятий как мультитур. Неприхортлива, достаточно легкая и т.п.

А вот насчет "вязнуть в песке" - не обольщайся все веловипеды вязнут в песке!

Именно, болид и не нужен. С абгрэйдом тоже возится не хочу. Потому что:

1. В наших условиях на нем нихрена не съэкономишь
2. Процесс поиска и доставки комплектующих занимает (и отнимает) много времени и нервов.
   Поэтому либо где нить закажу и привезут, либо сам съезжу в Москву/Киев и куплю в сборе.
   Да и нет проблемы особо с деньгами, что б давится за лишний полтинник.

По поводу Scott. Да брэнд, да хорошо делают. Ток не люблю переплачивать за наклейку, это моя гражданская позиция. Хоть в данном случае и ущербная. Поэтому пока просто задумаюсь...

Насчет песка, да вязнут. Только все таки у чистых МТБ покрышки широкие, а мои 28-е, да полуслики, да накаченные "до дуба" просто колом встают. В тех же Налибоках плююсь песком в прямом и переносном смысле.

У меня 2 комплекта:
1. Простые (стоковые) - на каждый день и покатушки.
2. Крутые (кевларовые) - на горные выходы и песок-грязь.

Зимой не катаю. Да и не полезет он по снегу. В общем гибрид у меня не по этим делам. А вот на подвес уже буду подбирать.

человек на крутом xc подвесе у нас - клоун

На гребенке и ей подобных приходится сбрасывать скорость, так как загруженный заплечник отбивает
задницу.. а двухподвес хочу использовать в однодневных вылазках, гонках или туризме с минимумом снаряжения (заплечник).

а на подсесе не придеться? а по грейдеру больше 35 км/ч удавалось держать? и как ощущения? думаешь проблемы взаимоотнешения ж.. придавленной заплечным рюкзаком повсес решит?

таск 2алл: кто-нибудь знаетв рб место где ну никак нельзя без кантрийного подвеса?

труш-то понятно будет за.. он лицо заинтересованное.. продажа.. сервис потом.. кстати а лицензия есть?

отдай лучше "лишний" полтинник в детский дом.. или на гурского..

Цитата сообщения от отправленного 10 Фев, 2009 в 00:27

человек на крутом xc подвесе у нас - клоун

таск 2алл кто-нибудь знаетв рб место где ну никак нельзя без кантрийного подвеса?

труш-то понятно будет за.. он лицо заинтересованное.. продажа.. сервис потом.. кстати а лицензия есть?

отдай лучше "лишний" полтинник в детский дом.. или на гурского..

Удавалось, да так что и на подвесах на колесе не усиживали, только потом моя "подвес" жаловалась на ушиб всего "подвеса"!

Не могу сказать, что посвятил свою жизнь служению благим целям, но кое что в этом направлении несомненно сделано. Но не об этом сейчас речь...
И дело даже не в том, буду я его использовать по назначению или пойду на полставки в цирк.

С уважением относясь ко всем аппонентам, скажу:- "Почтенные, вы превратили очередную ветку во флуд!"

С надеждою на понимание.

лапай, лапай. пока есть тунайнеры, 26" в плане проходимости по пескам и прочим какам курит в сторонке

Цитата сообщения от hol отправленного 10 Фев, 2009 в 00:46

..только потом моя "подвес" жаловалась на ушиб всего "подвеса"!

подбери удобное седло.. а это не так-то просто..

Цитата сообщения от отправленного 10 Фев, 2009 в 00:50

пока есть тунайнеры..

кстати 29 есть и с двумя амортизатороми.. и штырь опять же амортизационный никто не мешает поставить..

26" в плане проходимости по пескам и прочим какам курит в сторонке

ага особенно pugsley с 4"..

Цитата сообщения от отправленного 10 Фев, 2009 в 00:27

а на подсесе не придеться? а по грейдеру больше 35 км/ч удавалось держать? и как ощущения?
таск 2алл: кто-нибудь знаетв рб место где ну никак нельзя без кантрийного подвеса?

труш-то понятно будет за.. он лицо заинтересованное.. продажа.. сервис потом.. кстати а лицензия есть?

отдай лучше "лишний" полтинник в детский дом.. или на гурского..

Да на 35 хорошо настроенный подвес решит трабл если не полностью, то частично. Кто у нас, к примеру, может ехать те же 30 км/ч по шпалам? А тперь скажи, что на мультигонках такого не было |-))

Что касается моей заинтересованности, то тут вопрос такой возник: При чем тут продажа? Сервис?
А какая такая лицензия и для чего я вообще не понимаю. Не, ну серьезно, я несколько в растерянности.

Что касается обоснованности подвесов... да спросите Фокса, Реверта, Гуру, Витебскбайкера и прочих, кто попробовал нормальные подвесы. Хотят ли они возвращаться на хард... Сомневаюсь :]

Что касается меня - да, я купил себе хард. Но, у меня свои требования к байку, весьма специфичные.

Цитата сообщения от black_thrush отправленного 10 Фев, 2009 в 14:12

....да спросите Фокса, ....

Да, вернусь, если у него вес будет 9.2 +- 200 гр , и то не факт, скорей предпочёлбы за теже деньги подвеса короткоходного (~ 85мм) до 11 кило :|)

Цитата сообщения от fox отправленного 10 Фев, 2009 в 16:41

Цитата сообщения от black_thrush отправленного 10 Фев, 2009 в 14:12

....да спросите Фокса, ....

Да, вернусь, если у него вес будет 9.2 +- 200 гр , и то не факт, скорей предпочёлбы за теже деньги подвеса короткоходного (~ 85мм) до 11 кило :|)

Fox-у результат нужен!

Кстати, раскажи уже заодно как эксплуатируется Anthem! Грязезащита аморта, жесткость рамы, энергоемкость. Есть нарекания?

Цитата сообщения от hol отправленного 10 Фев, 2009 в 16:46

Кстати, раскажи уже заодно как эксплуатируется Anthem! Грязезащита аморта, жесткость рамы, энергоемкость. Есть нарекания?

Грязезащита на уровне ( да впринцепи на него сильно ничего не летит, т.к. шток прямо за подседельной трубой)
Жесткость рамы??? ну если не считать что это подвес, то меня устраивает

энергоемкость
хз что ты под этим словом понимаешь
Нарекайний нету, подшипы в раме ещё думаю не один сезон проживут