Новости и обсуждение структуры, правил, технических возможностей форума

Не хватает правила о дублирующих объявлениях.

Все же нужен дубль с акцентом на слово товар. Товар - это не тема и не кросспостинг. Объявления могут быть написаны по-разному и пару товаров в них может перекликаться, что не всегда заметишь.

То есть запрет продавать один и тот же товар в разных объявлениях?
Надо подумать, как это сформулировать.
Перепродажа товара новым владельцем должна быть все-таки в новой теме (он должен иметь возможность менять заголовок темы, выставлять там цену и т.д.).
Если товар не продался за первый раз, потом полежал год-другой, износился, поменял часть составных деталей, - тогда логично все-таки создавать отдельную новую тему?

Добавил:
5.2.7. Запрещается повторное размещение объявления о товаре или услуге, за исключением случаев, когда товар сменил владельца или произошло значительное изменение характеристик или комплектации товара, свойств услуги. (Меру значительности изменений определяет модератор).

Немного скорректировал формулировки:
*5.2.2. При размещении объявления в разделах "Барахолки" о продаже товара (товаров), участник обязан создать тему, в заголовке которой указать:

• название продаваемого товара или товаров (в случае продажи разноплановых товаров постараться дать наиболее адекватное название теме).
  В теле сообщения обязан указать наиболее полную информацию о каждом товаре:
  ...*

Явно говорится, что для размещения объявления надо создавать свою тему, а не, к примеру, размещать его в чужих (не относится к случаям, когда идет торг и бросают ссылки на конкурирующих продавцов).

Изменения там же: https://poehali.net/u/440/u/file/1999.htm

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 17 Июл, 2013 в 20:43

Добавил:
5.2.7. Запрещается повторное размещение объявления о товаре или услуге, за исключением случаев, когда товар сменил владельца или произошло значительное изменение характеристик или комплектации товара, свойств услуги. (Меру значительности изменений определяет модератор).

Опять немного не то :) , хотя это тоже нужно. Такой пункт больше про тех, кто продавал, передумал, через год опять захотел продавать.
Скобочки конечно решают, но опять не хватает явного указания на запрет о продаже одного товара в разных темах.

Примерно так:
Запрещается продажа одного и того же товара в разных актуальных темах о продаже.

Последняя формулировка позволит чуть ли не ежедневно закрывать старую тему и открывать новую, про тот же товар.

"Запрещается повторное размещение объявления о товаре или услуге..."
Чем это не "явное указание на запрет о продаже одного товара в разных темах"?

Такой пункт больше про тех, кто продавал, передумал, через год опять захотел продавать.

Нет, такой пункт именно про запрет, но с учетом исключений (передумал продавать, или перепродажа другим владельцем).

Правило нормальное и перекрывает все описанные выше случаи. Просто для доходчивости хочется добавить что-то типа "одного и того же товара и услуге", не знаю как лучше сформулировать.

Совместно с rrom-ma изменили формулировку на:

5.2.7. Запрещается повторное размещение объявления об одном и том же товаре или услуге в любом из разделов барахолки. Исключением являются случаи, когда товар сменил владельца или произошло значительное изменение характеристик или комплектации товара, свойств услуги. (Меру значительности изменений определяет модератор).

По-всякому пытался вставить ссылку на окошко youtube, но оно так и не появилось. Скажите, пожалуйста, как правильно делать?

Цитата сообщения от degen1103 отправленного 21 Июл, 2013 в 09:52

По-всякому пытался вставить ссылку на окошко youtube, но оно так и не появилось. Скажите, пожалуйста, как правильно делать?

никак.

Цитата сообщения от degen1103 отправленного 21 Июл, 2013 в 09:52

По-всякому пытался вставить ссылку на окошко youtube, но оно так и не появилось. Скажите, пожалуйста, как правильно делать?

можно схитрить

Сто раз спрашивали, но спрошу в сто первый.
Неужели так сложно сделать по принципу онлинера список тем автора?
Невозможно контролировать исполнение новых правил барахолки, не имея такого инструмента.

Обновлены правила форума.

https://poehali.net/index.php?board=6;action=rules

В новые правила форума внесены предложения пользователей и модераторов, накопившиеся за год с момента последнего обновления (июль 2012). Основные изменения коснулись правил "Барахолки".

1. Не более 4 активных тем в одном разделе барахолки от одного пользователя.
5.2.8. Запрещается размещение одним пользователем более 4 актуальных тем о продаже, покупке товара или оказании услуги в одном разделе "Барахолки". (При необходимости группируйте объявления о разных товарах и услугах в общие темы.) Актуальной считается тема, не имеющая в названии слов "продано", "куплено" или "неактуально", созданная или обновленная любым способом после введения данного правила (23.07.2013).

Данное изменение сделает барахолку более читаемой, как для покупателей, так и для самих продавцов. Избыток объявлений лишь от одного продавца выглядит некорректно по отношению к другим продавцам, мешает покупателям разглядеть разные объявления.

Правило не работает задним числом, для тем, созданных до 24.07.2013. Однако если старая тема подымается вверх (с помощью "Up", смайликов или любым другим способом), ограничение касается и ее. Если тема становится неактуальной, автор в соответствии с правилами форума 5.2.5 добавляет в заголовок слово "продано", "куплено" или "неактуально", и такая тема не учитывается при подсчете. Таким образом, в каждом разделе барахолки должно быть не более 4 тем, созданных одним автором, с последним сообщением позже 23.07.2013, за исключением тем, помеченных словами "продано", "куплено" или "неактуально".

Если 24.07.2013 у пользователя имеется более 4 активных тем в разделе, он должен их переоформить.
В противном случае модератор имеет право по своему усмотрению либо удалить "лишние" темы, либо подклеить их к другим (правила форума 4.5).
Рекомендуется:

• Подсчитать свои актуальные темы.
• Если их более 4, "лишние" отредактировать, поместив в заголовок слова "продано", "куплено" или "неактуально".
• Сгруппировать оставшиеся объявления в общую, сборную тему (или 2-4 сборные темы).

Рекомендуемое оформление темы, если в ней продается несколько товаров:

• В первом сообщении темы автор ведет актуальное "оглавление", с названиями и ценами всех представленных товаров.
• В последующих сообщениях автор помещает описания каждого товара.
• Новые товары автор добавляет в конец темы, попутно корректируя оглавление в начале темы.
• Неактуальные товары автор помечает словами "продано", "куплено" или "неактуально", попутно корректируя оглавление в начале темы. Запрещается удалять, стирать старые объявления, заменять их на новые (правила форума 5.2.5, 3.1.8).

Ограничение в 4 актуальные темы в разделе относится отдельно к темам о продаже, покупке и услугах. То есть разрешается иметь в разделе до 4 тем о продаже, 4 тем о покупке и 4 тем об услугах.

2. При продаже велосипеда или рамы обязательно указывать серийный номер рамы.
Продавец обязан указать серийный номер в текстовом виде, рекомендуется также добавить фото номера (правила форума 5.2.2).

До сих пор не было замечено достоверных случаев продажи краденных велосипедов на нашем форуме. (На других форумах и в других странах такие случаи известны). Тем не менее, данное правило создаст некоторые сложности потенциальным злоумышленникам, поможет отслеживать предысторию велосипедов, заставит новичков переписывать номера рам (что полезно в случае кражи), а также повысит доверие между продавцами и покупателями в барахолке.

Правило не работает задним числом, для тем, созданных до 24.07.2013. Серийные номера следует вносить во все новые темы, а также в старые темы, подымаемые вверх (с помощью "Up", смайликов или любым другим способом). Запрещается указание неверных номеров, искажение их любым способом (похожими буквами, буквами другого алфавита, буквами вместо цифр, цифрами вместо букв, добавлением лишних пробелов и т.д. и т.п.) (правила 3.3.1). Запрещается подчистка серийных номеров и другой информации (правила 5.2.5, 3.1.8). Злоупотребление данными приемами может привести к постоянному бану на форуме.

3. Обязательно указывать ориентировочную стоимость услуг, предлагаемых в барахолке.
Ранее это не было очевидно из правил, теперь "услуги" упоминаются наравне с "товарами" в других пунктах. Требуется указать ориентировочные цены на каждый вид услуг. В сложных случаях, когда цена определяется индивидуально, надо указать несколько характерных примеров или диапазон цен.

4. Запрещается дублировать объявление в нескольких разделах.
5.2.7. Запрещается повторное размещение объявления об одном и том же товаре или услуге в любом из разделов барахолки. Исключением являются случаи, когда товар сменил владельца или произошло значительное изменение характеристик или комплектации товара, свойств услуги. (Меру значительности изменений определяет модератор).

Это запрещалось и ранее правилами про темы-дубликаты (3.2.1) и кросспостинг (3.2.4). Теперь это переформулировано явно, специально для барахолки.
Если объявление, на Ваш взгляд, соответствует разным разделам барахолки, выбирайте только один, наиболее подходящий раздел.

5. Обязательно указывать местоположение товара или услуги (город, регион или подробнее).
Не всегда это очевидно из объявления. (Правила 5.2.2, 5.2.3, 5.2.4).

Менее существенные изменения в правилах:

6. Бывший пункт 5.2.2 о продаже товаров, купленных ранее для личного пользования, упраздняется, так как все равно контролировать происхождение и предысторию товаров модераторы не в силах.

7. "Апы" разрешены только автору объявления (чтобы не было злоупотреблений от друзей или клонов).
   (Правила 5.2.6).

8. Для размещения объявления автор должен создать свою тему, а не, к примеру, размещать объявление в чужих темах (не относится к случаям, когда идет торг и бросают ссылки на конкурирующих продавцов). (Правила 5.2.2, 5.2.3, 5.2.4).

9. Из правил удалено описание раздела "остальное" - оно и так присутствует в форуме.
   Из описания удалены "обмен, взаймы и аренда", так как это обычно не выполнялось, такие объявления разбрасываются по тематическим разделам барахолки.

10. Дополнен запрет злоупотребления ссылками на другие сайты (бывший пункт правил 3.2.8).
    Запрещается создание сообщений, содержащих:
    3.3.13. Информацию или ссылки, побуждающие пользователей продолжить обсуждение на другом форуме или сайте, а также злоупотребление ссылками в случаях, когда можно привести саму информацию. (Меру направленности сообщений определяет модератор). В определенных случаях (ссылка на значимый тематический ресурс) такая информация может быть размещена, после согласования с администрацией форума.

11. В разделе "соревнования и мероприятия" разрешено размещение дополнительных тем о подготовке события. (Правила 5.5.8).
    Вопросы организации гонок ранее размещались в разных странных местах, например, в "помощи клуба".

12. Мелкие стилистические исправления.

Думаю, не помешает разослать этот пост "особо одаренным" в личку, чтобы избежать сюрпризов.
Как известно, эту тему никто не читает.

UPD: для некоторых производителей рам указывать серийник нельзя, тк через него идет регистрация гарантии и им cможет воспользоваться злоумышленник. Поправьте, если ошибаюсь.

Не помогает - я уже пробовал.

Сразу после обновления правил я разослал уведомление активным продавцам разделов "тур-барахолка" и "остальное" (а самые активные и плодовитые были предупреждены о новых правилах задолго заранее). Надеюсь, так сделали или сделают модераторы других разделов.

Обновил также памятки, которые висят сверху каждого раздела:
https://poehali.net/forum/velo-baraholka/velosipedy-i-ramy/obratite-vnimanie-ukazanie-cen-obyazatelno-quotapyquot-raz-v-nedelju-zapreshhaetsya-dublirovanie-i-udalenie-obyavlenij-ne-bolee-4-obyavlenij-v-razdele/ ("велосипеды и рамы";)
...
https://poehali.net/forum/baraholka/ostalnoe/obratite-vnimanie-ukazanie-cen-obyazatelno-quotapyquot-raz-v-nedelju-zapreshhaetsya-dublirovanie-i-udalenie-obyavlenij-ne-bolee-4-obyavlenij-v-razdele/ ("остальное";)
В "велосипедах и рамах" дополнительный абзац про серийные номера.

Кстати, те, кто жаждал обновления правил, может уже помогать модераторам рапортами, в случаях, когда:
- Более 4 активных тем от одного продавца.
- Нет серийных номеров велосипедов и рам.
- Не указаны стоимости услуг в "Помощи клуба".
Относится не ко всем объявлениям, а только к тем, которые были созданы или "апнуты", начиная с 24.07.2013.

НАконец-то нормальные правла.
Я их так долго ждал

Мы рады, что тебе понравилось. Так почему тогда нарушаешь?