В связи стем, что стало много пользователей, которые обладают более чем 100 объявлениями - главная страница Барахолки зачастую выглядит, как магазин "одного продавца". Это вызвало много жалоб со стороны пользоватлей, у которых мало объвлений - они не успевают побыть вверху каталога даже при подаче нового объявления.

Для того, что бы всем было удобно и всем хватало места вверху каталога - введены новые ограничения. Это нацелено на вывод наверх предложений и заинтересованности физических лиц, что в конечном итоге должно стать полезным для всех участников.

Мы планируем ввести анлим на количество поднятий для определённых лиц на коммерческой или взаимовыгодной основе. Но, в силу того, что работа с юр. лицами пока не рентабельна и туманна, мы не знаем, когда это случится.

100 поднятий более чем достаточно для реализации предложения физического лица.

Теперь поговорим о подателях, у которых много объявлений.

Мы понмаем, что создание объявления это труд и, что пересоздавать объявления ну как-то нелогично. У этой категории продавцов обяъвление зачастую играет роль постоянного предложения, как в интернет-магазине. Мы это всё понимаем.

Давайте искать компромисс. Можем предложить вариант, при котором обяъвления, принадлежащие Странице, можно поднимать неограниченное количество раз.

Может у вас есть свои варианты, как сделать так, что бы всем хватало места? Мы постараемся учесть все нюансы.

Для объявлений, закреплённых за Страницами, мы сняли ограничение на количесвто поднятий.

Добрый день! Возникло несколько вопросов по поводу нововведения.

  1. Какой смысл делать ограничения по 5 поднятий объявлений? Кому интересно заходить каждые 10 минут и поднимать по 5 объявлений когда их больше 150 шт? Сколько времени придется на это потратить? Кому удобно ежедневно более 2-х часов тратить просто чтобы апнуть свои объявления? Никому.
  2. Какой смысл пытаться оставаться сверху когда никому не удается этого сделать на длительный срок, и не важно 10 у тебя объявлений или 150, активных пользователей все больше и удержаться сверху на долго не получается ни у кого, и кол-во объявлений никак на это не влияет.
  3. Лично у меня более 42 объявлений с более чем 100 поднятий, и они не реализованы, что мне с ними делать? Цену снижать т.к. поехали вынуждает продавать быстро?

Имхо, в разделе барахолка не важно какое место твое объявление занимает. Потенциальный покупатель в 90% случаев ищет товары по категориям! Лучше навести там порядок, добавить категорий которых может не хватать, установить обязательные фильтры при отправке объявления, условно если продаешь колесо, обязательно надо указать его размер и прочее.

Теряется смысл существования страниц, ты все объявления выбрать можешь а поднять их не можешь одновременно. Теряется структура самого раздела "Барахолка" пока ты будешь все свои объявления поднимать каждые 10 мин в разделе барахолка будет все разбросано. До этого ты апнул один раз и все, другие пользователи четко видят где твои объявления начинаются и кончаются, если не интересно - промотают. А сейчас структуры никакой нет.

Форум и барахолка должны становиться удобными как для продавцов так и покупателей. А в чем удобство настоящего нововведения - неясно.

peresmeshnik
Автор
Денис, @deniscosmoДобрый день! Возникло несколько вопросов по поводу нововведения. 1) Какой смысл делать ограничения по 5 поднятий объявлений? Кому интересно заходить каждые 10 минут и поднимать по 5 объявлений когда их больше 150 шт? Сколько времени придется на это потратить? Кому удобно ежедневно более 2-х часов тратить просто чтобы апнуть свои объявления? Никому. 2) Какой смысл пытаться оставаться сверху когда никому не удается этого сделать на длительный срок, и не важно 10 у тебя объявлений или 150, активных пользователей все больше и удержаться сверху на долго не получается ни у кого, и кол-во объявлений никак на это не влияет. 3) Лично у меня более 42 объявлений с более чем 100 поднятий, и они не реализованы, что мне с ними делать? Цену снижать т.к. поехали вынуждает продавать быстро? Имхо, в разделе барахолка не важно какое место твое объявление занимает. Потенциальный покупатель в 90% случаев ищет товары по категориям! Лучше навести там порядок, добавить категорий которых может не хватать, установить обязательные фильтры при отправке объявления, условно если продаешь колесо, обязательно надо указать его размер и прочее. Теряется смысл существования страниц, ты все объявления выбрать можешь а поднять их не можешь одновременно. Теряется структура самого раздела "Барахолка" пока ты будешь все свои объявления поднимать каждые 10 мин в разделе барахолка будет все разбросано. До этого ты апнул один раз и все, другие пользователи четко видят где твои объявления начинаются и кончаются, если не интересно - промотают. А сейчас структуры никакой нет. Форум и барахолка должны становиться удобными как для продавцов так и покупателей. А в чем удобство настоящего нововведения - неясно.
  1. Нововведения сделаны в интересах пользователей, у которых мало объявлений. Это целевая аудитория Барахолки. Барахолка - это не каталог интернет-магазинов, а каталог б/у вещей. По статистике, у обычного пользователя не более 5 предложений за полгода. И не забывайте, что теперь есть Автоподнятие.

  2. Очевидно, что смысл есть. Тут даже обсуждать нечего.

  3. Создавайте Сраницу для продаж.

Заставлять людей заполнять некие обязательные поля нельзя, т. к. они могут не разбираться в вопросе экспертно. Ранее это уже обсуждалось. Тут уже всё зависит от сознательности подателей. Если хочешь продать быстрее - заполняй больше полей. Не хочешь - никто не заставляет. Это выбор каждого. Другое дело, что модератор может дозаполнять за подателями, но это уже касается коммерческих проекто, коим Поехали! не является.

А в чем удобство настоящего нововведения - неясно.

См. первый пункт в этом ответе и второй пост в топике. Всё предельно объяснено.

Валерий, @peresmeshnik1. Нововведения сделаны в интересах пользователей, у которых мало объявлений. Это целевая аудитория Барахолки. Барахолка - это не каталог интернет-магазинов, а каталог б/у вещей. По статистике, у обычного пользователя не более 5 предложений за полгода. И не забывайте, что теперь есть Автоподнятие. 2. Очевидно, что смысл есть. Тут даже обсуждать нечего. 3. Создавайте [Сраницу](https://poehali.net/info/offer/pages/) для продаж. Заставлять людей заполнять некие обязательные поля нельзя, т. к. они могут не разбираться в вопросе экспертно. Ранее это уже обсуждалось. Тут уже всё зависит от сознательности подателей. Если хочешь продать быстрее - заполняй больше полей. Не хочешь - никто не заставляет. Это выбор каждого. Другое дело, что модератор может дозаполнять за подателями, но это уже касается коммерческих проекто, коим Поехали! не является. >А в чем удобство настоящего нововведения - неясно. См. первый пункт в этом ответе и второй пост в топике. Всё предельно объяснено.

На практике это выглядит немного иначе. Допустим у меня 200 объявлений. Я буду их каждые 10 мин поднимать в течение всего дня. В итоге мы получим то, что я в течение всего времени что я буду их поднимать (нескольких часов) мои объявления будут вверху списка постоянно опуская другие объявки, в чем логика? А разово я поднимаю их раз в сутки и все, никому глаза не мозолю, а сейчас они будут всегда висеть сверху, просто придется теперь по несколько десятков раз в сутки заходить на поехали :)

Денис, @deniscosmoДобрый день! Возникло несколько вопросов по поводу нововведения. 1) Какой смысл делать ограничения по 5 поднятий объявлений? Кому интересно заходить каждые 10 минут и поднимать по 5 объявлений когда их больше 150 шт? Сколько времени придется на это потратить? Кому удобно ежедневно более 2-х часов тратить просто чтобы апнуть свои объявления? Никому. 2) Какой смысл пытаться оставаться сверху когда никому не удается этого сделать на длительный срок, и не важно 10 у тебя объявлений или 150, активных пользователей все больше и удержаться сверху на долго не получается ни у кого, и кол-во объявлений никак на это не влияет. 3) Лично у меня более 42 объявлений с более чем 100 поднятий, и они не реализованы, что мне с ними делать? Цену снижать т.к. поехали вынуждает продавать быстро? Имхо, в разделе барахолка не важно какое место твое объявление занимает. Потенциальный покупатель в 90% случаев ищет товары по категориям! Лучше навести там порядок, добавить категорий которых может не хватать, установить обязательные фильтры при отправке объявления, условно если продаешь колесо, обязательно надо указать его размер и прочее. Теряется смысл существования страниц, ты все объявления выбрать можешь а поднять их не можешь одновременно. Теряется структура самого раздела "Барахолка" пока ты будешь все свои объявления поднимать каждые 10 мин в разделе барахолка будет все разбросано. До этого ты апнул один раз и все, другие пользователи четко видят где твои объявления начинаются и кончаются, если не интересно - промотают. А сейчас структуры никакой нет. Форум и барахолка должны становиться удобными как для продавцов так и покупателей. А в чем удобство настоящего нововведения - неясно.

А какой смысл вы видите

ежедневно более 2-х часов тратить просто чтобы апнуть свои объявления?

если

Потенциальный покупатель в 90% случаев ищет товары по категориям!

?

SPY.home28, @SPY.home28А какой смысл вы видите >ежедневно более 2-х часов тратить просто чтобы апнуть свои объявления? если >Потенциальный покупатель в 90% случаев ищет товары по категориям! ?

Смысл в том что вчера я за весь день не смог поднять все свои объявления. Я думаю куда проще и быстрее одной кнопкой поднимать объявления просто с ограничением по времени. Нежели тратить огромный кусок своего времени чтобы заходить на любимый поехали и каждые 10 минут апать по 5 объявлений. Я бы согласился раз в двое суток или даже в трое одной кнопкой поднимать все объявления нежели тратить по несколько часов своего времени просто чтобы каждые 10 минут поднимать объявления.
Как альтернативное предложение, но никак не по 5 поднятий с ограниченным временем в 10 минут:)
Отсюда ещё вопросы, откуда взялись 10 минут и чем обоснованы 5 объявлений, это среднее кол-во объявлений ?

Вот если б не каждый день продавцы с 50+ позициями апали, может эта тема и не появилась бы. Мне логика нововведений понятна и близка, просто уже проматывать n-ный раз все эти позиции - не очень. Наизусть можно перечислить) Дали безлимит на апы, многие злоупотребляют, в этом вопрос

peresmeshnik
Автор
Денис, @deniscosmoСмысл в том что вчера я за весь день не смог поднять все свои объявления. Я думаю куда проще и быстрее одной кнопкой поднимать объявления просто с ограничением по времени. Нежели тратить огромный кусок своего времени чтобы заходить на любимый поехали и каждые 10 минут апать по 5 объявлений. Я бы согласился раз в двое суток или даже в трое одной кнопкой поднимать все объявления нежели тратить по несколько часов своего времени просто чтобы каждые 10 минут поднимать объявления. Как альтернативное предложение, но никак не по 5 поднятий с ограниченным временем в 10 минут:) Отсюда ещё вопросы, откуда взялись 10 минут и чем обоснованы 5 объявлений, это среднее кол-во объявлений ?

Цифры, конечно же, все из средних показателей. Со временем могут быть поправлены по обстоятельствам. Сейчас на Барахолке примерно 1089 подателей. Из них 3 человека имеют больше 100 объявлений. От 50 до 100 объявлений - 5 человек. От 10 до 50 - 91 человек. 2728 объявлений из 5014 принадлежит 100 людям из 1089. Получается, что примерно 90% пользователей всей Барахолки имеют в среднем 3-4 объявления и при этом обладают менее 50% площадей. Согласитесь - это, как-то несправедливо для бесплатного ресурса.

В целом же нововведение не должно сильно напрягать, т.к. в принципе на нашей Барахолке объявлений не так много, что бы волноваться о верхних позициях. Также стоит учитывать тот факт, что если бы мы были коммерческим проектом, то конечно же, механизмы поднятия были бы иными. Например, для тех, кто поднимал бы за деньги, были бы совершенно иные ограничения или вовсе отсутсвовали. Но, т. к. ресурс бесплатный, то нужно учитывать именно эту особенность.

Валерий, @peresmeshnikЦифры, конечно же, все из средних показателей. Со временем могут быть поправлены по обстоятельствам. Сейчас на Барахолке примерно 1089 подателей. Из них 3 человека имеют больше 100 объявлений. От 50 до 100 объявлений - 5 человек. От 10 до 50 - 91 человек. 2728 объявлений из 5014 принадлежит 100 людям из 1089. Получается, что примерно 90% пользователей всей Барахолки имеют в среднем 3-4 объявления и при этом обладают менее 50% площадей. Согласитесь - это, как-то несправедливо для бесплатного ресурса. В целом же нововведение не должно сильно напрягать, т.к. в принципе на нашей Барахолке объявлений не так много, что бы волноваться о верхних позициях. Также стоит учитывать тот факт, что если бы мы были коммерческим проектом, то конечно же, механизмы поднятия были бы иными. Например, для тех, кто поднимал бы за деньги, были бы совершенно иные ограничения или вовсе отсутсвовали. Но, т. к. ресурс бесплатный, то нужно учитывать именно эту особенность.

Всё сводится к тому что вы не за справедливость топите а за то чтобы заработать деньги. Так огласите цены на автоподнятие, снятие ограничений и прочие услуги. Это не серьезно сидеть и по 5 объявлений поднимать, когда у тебя их 100+

на старом форуме апнув утром обьявление к обеду уже мог оказаться на третьей странице , пальцы посинеют , пытаясь удержаться на самом верху ) привлечение новых пользователей актуально не только для ресурса , но и для пользователей с большим количеством обьявок, это логично и понятно , если проблема актуальна , а пока очень мало человек высказалось по этому поводу , может быть стоит вернуться к старому правилу "не более 4 обьявлений в разделе" , уберите ап со страницы , это не будет забивать всю ленту одним пользователем(наверное) , выделять определённое количество апов на продажу того или иного товара мне кажется не совсем верным решением, в принципе мы переживём любые изменения , вопрос дадут ли они желаемый результат . разогнать людей у вас получилось улучшением сайта , мне кажется не надо вмешиваться в работу механизма, который и так работает

peresmeshnik
Автор
Денис, @deniscosmoВсё сводится к тому что вы не за справедливость топите а за то чтобы заработать деньги. Так огласите цены на автоподнятие, снятие ограничений и прочие услуги. Это не серьезно сидеть и по 5 объявлений поднимать, когда у тебя их 100+

Где вы тут узрели алчность? Непонятно. Мы наоборот боремся за справедливое распределение пространства на бесплатном ресурсе. Монетизацию мы уже попробовали ввести - никто не заитрересовался. Делать платное поднятие при низкой статистике (20 объявлений в сутки) условиях, равносильно похоронить Барахолку.

Что бы ресурс был рентабелен и был смысл открывать юр. лицо для обеспечения монетизации необходимо минимум 100 объявлений за сутки. Конечно же рентабельные ресурсы намного качественней по всем параметрам - от сервиса до UI. Но, видимо, на сегодня в РБ нет запроса на выделение в отдельную ветку спорта и туризма, т. к. если бы это было, то Поехали!, несомненно, показывал бы тенденцию по статистике, т. к. альтернативных аналогичных ресурсов в РБ для сообщества просто нет.

Это не серьезно сидеть и по 5 объявлений поднимать, когда у тебя их 100+

Так в этом и есть смысл нововведений - сдерживать массовое поднятие, что бы у других была возможность побыть на верху. Особенно это актуально для новеньких, когда ты только знакомишься с ресурсом, подаёшь в первый раз, модерация через час проходит и за это время твоё новое объявление уже на позиции 200 на главной странице. Согласитесь - не очень дружелюбный приём. Человек после такого наврядли ещё раз захочет подавать объявление.

В конечном счёте выйграют все за счёт поднятия лояльности 90% подателей.

Валерий, @peresmeshnikГде вы тут узрели алчность? Непонятно. Мы наоборот боремся за справедливое распределение пространства на бесплатном ресурсе. Монетизацию мы уже попробовали ввести - никто не заитрересовался. Делать платное поднятие при низкой статистике (20 объявлений в сутки) условиях, равносильно похоронить Барахолку. Что бы ресурс был рентабелен и был смысл открывать юр. лицо для обеспечения монетизации необходимо минимум 100 объявлений за сутки. Конечно же рентабельные ресурсы намного качественней по всем параметрам - от сервиса до UI. Но, видимо, на сегодня в РБ нет запроса на выделение в отдельную ветку спорта и туризма, т. к. если бы это было, то Поехали!, несомненно, показывал бы тенденцию по статистике, т. к. альтернативных аналогичных ресурсов в РБ для сообщества просто нет. >Это не серьезно сидеть и по 5 объявлений поднимать, когда у тебя их 100+ Так в этом и есть смысл нововведений - сдерживать массовое поднятие, что бы у других была возможность побыть на верху. Особенно это актуально для новеньких, когда ты только знакомишься с ресурсом, подаёшь в первый раз, модерация через час проходит и за это время твоё новое объявление уже на позиции 200 на главной странице. Согласитесь - не очень дружелюбный приём. Человек после такого наврядли ещё раз захочет подавать объявление. В конечном счёте выйграют все за счёт поднятия лояльности 90% подателей.

Если вы так хотите чтобы новые объявления оставались сверху, почему бы не сделать общий раздел "барахолка" только для свежих объявлений? Условно в разделе барахолка сверху будут свежие объявления, ниже будут объявления которые подавались некоторое время назад. А объявления которые поднимаются снова (более 1 поднятия) не поднимались на главной странице "барахолка" а поднимались по разделам. Так было бы куда удобнее мне кажется.

На главной странице только свежие объявления. А объявления которые ты поднимаешь, поднимаются но в разделе конкретном и не будут вылазить вверху общего списка в разделе барахолка.