dirtkapodastr
Автор

http://news.tut.by/society/317258.html

Как думаете? Нормально ли это, строить развлекательный комплекс возле места массовых захоронений?
Вроде ж уже почти построили, а значит и людей в этом поучаствовало немало. Выходит, многие считают, что нормально.

P.S. Я понимаю, конечно, что Динамо, например, на месте еврейского кладбища стоит, да и в центре хватает мест, где кости лежат – город развивается, строить надо, никто особо не парится на счёт могил. Но здесь ведь как-никак историко-культурная ценность.

общественность ВНЕЗАПНО очнулась, когда уже почти достроили?
будьте честны сами с собой - всем пофиг. наверное это печально.

На эту тему тоже подписи собирали:
https://www.change.org/ru/петиции/...

Кости в Куропатах выкопали одноклассники брата, когда они играли в войну, копали себе землянки в лесу. Рассказали учителю истории, тот куда-то дальше, и закрутилось. Лесок тот действительно был странный, весь в провалах.

А тема со старыми кладбищами Минска не менее страшная. Однажды с QTK полистали старые карты, и посмотрели, что сейчас на месте старых кладбищ. Либо скверы без опознавательных знаков, либо жилые и офисные здания. Список сбрасывали сюда:
http://forums.tut.by/showthread.php?t=5518185&page=1&trnd=23174
(на форуме tut.by после очередного апгрейда поубивалось форматирование текстов)

dirtkapodastr
Автор

Тут ещё ж и политический вопрос. Власти стремятся эту тему замять. Линию Сталина развивают - пожалуйста, музей ВОВ - пожалуйста. Даже если верить, что в Куропатах нацисты стреляли, то почему не поставили мемориал соответсвующий, сответсвующей "рекламой" и охраной? По-моему понятно почему. Потому же, почему и архив НКВД засекречен до сих пор, хотя для соответствующих документов срок секретности истёк (70 лет).

Кладбища - те же места памяти, места которые могут влиять на историческую идентичность людей. Убрал кладбище - память стёр. Так же как и старые застройки. Когда же речь касается "нужной" памяти, политика совсем другая.

В конце 80-х мемориал в Куропатах был открыт стараниями БНФ и лично Зенона Пазьняка. Этим все и объясняется... Да и нынешнее КГБ прямой наследник НКВД.

Цитата сообщения от cobra отправленного 30 Окт, 2012 в 20:14

В конце 80-х мемориал в Куропатах был открыт стараниями БНФ и лично Зенона Пазьняка. Этим все и объясняется... Да и нынешнее КГБ прямой наследник НКВД.

Нынешнее КГБ сборище непонятных лиц. Туда набрали пограничников, почитайте что пишут бывшие сотрудники.
А бульбаш-холл либо сам сгорит, либо сожгут. Мне так кажется.

dirtkapodastr
Автор
Цитата сообщения от mike отправленного 30 Окт, 2012 в 20:43
Цитата сообщения от cobra отправленного 30 Окт, 2012 в 20:14

В конце 80-х мемориал в Куропатах был открыт стараниями БНФ и лично Зенона Пазьняка. Этим все и объясняется... Да и нынешнее КГБ прямой наследник НКВД.

Нынешнее КГБ сборище непонятных лиц. Туда набрали пограничников, почитайте что пишут бывшие сотрудники.
А бульбаш-холл либо сам сгорит, либо сожгут. Мне так кажется.

Учитывая события последних лет, у нас возможно и обратное: Бульбаш-холл останется, а захоронения - нет.

http://news.tut.by/society/318217.html

genplan_tourism.jpg

"Проектное предложение по размещению туристских комплексов, зон, трасс в Минске",
иллюстрация к статье "Стратегия развития туризма в Минске", автор Георгий Потаев,
опубликовано в журнале "Архитектура и строительство" N4 (215) 2010 г.
Публиковалось параллельно с генпланом Минска 2010 г. до 2030 г.
http://ais.by/story/11536

Интересно, что за объект располагается в лесу, между Цнянским водохранилищем и кольцевой?
По цвету "комплекс познавательного туризма". Как раз напротив Куропат, через кольцевую, и немного заходит на ту сторону.
Что-то новое запланировали, или так криво нарисовали сам комплекс Куропаты? Ну не могли же архитекторы перепутать сторону дороги?

dirtkapodastr
Автор

Для Куропат установлена охранная зона согласно закону "Об охране ИКН": http://tnpa.by/ViewFileText.php?UrlRid=53520&UrlOnd=%CF%C7%CE%20%EE%F2%2012.05.2004%20%B9%2015
Формально и юридически Бульбаш Холл эту зону не нарушает. Здесь только вопрос морали.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 23 Ноя, 2012 в 22:45

Интересно, что за объект располагается в лесу, между Цнянским водохранилищем и кольцевой?
По цвету "комплекс познавательного туризма". Как раз напротив Куропат, через кольцевую, и немного заходит на ту сторону.
Что-то новое запланировали, или так криво нарисовали сам комплекс Куропаты? Ну не могли же архитекторы перепутать сторону дороги?

надо новости чаще читать. Это Саботаж

Цитата сообщения от cobra отправленного 30 Окт, 2012 в 20:14

В конце 80-х мемориал в Куропатах был открыт стараниями БНФ и лично Зенона Пазьняка. Этим все и объясняется... Да и нынешнее КГБ прямой наследник НКВД.

То-то и оно, что стараниями З. Пазьняка. А про Катынь начал Геббельс трубить. Зрите в корень. Мотивы-то у них были похожие.

dirtkapodastr
Автор
Цитата сообщения от отправленного 24 Ноя, 2012 в 19:00
Цитата сообщения от cobra отправленного 30 Окт, 2012 в 20:14

В конце 80-х мемориал в Куропатах был открыт стараниями БНФ и лично Зенона Пазьняка. Этим все и объясняется... Да и нынешнее КГБ прямой наследник НКВД.

То-то и оно, что стараниями З. Пазьняка. А про Катынь начал Геббельс трубить. Зрите в корень. Мотивы-то у них были похожие.

В данном случае какая разница. Там захоронения есть? Есть. Почему тогда Хатынь, например - это мемориальный комплекс, а Куропаты просто урочище, рядом с которым можно открыть увесилительное заведение?

Цитата сообщения от dirtkapodastr отправленного 24 Ноя, 2012 в 19:51

Почему тогда Хатынь

Хатынь и Катынь немножко чуть больше чем полностью разные вещи

в Катыни, как и в Куропатах, НКВД расстреливало "пленных" поляков

dirtkapodastr
Автор
Цитата сообщения от mаhmud отправленного 24 Ноя, 2012 в 21:33
Цитата сообщения от dirtkapodastr отправленного 24 Ноя, 2012 в 19:51

Почему тогда Хатынь

Хатынь и Катынь немножко чуть больше чем полностью разные вещи

в Катыни, как и в Куропатах, НКВД расстреливало "пленных" поляков

Я знаю прекрасно. Просто первое, что на ум пришло, была Хатынь. Так уж получилось.

в Катыни, как и в Куропатах, НКВД расстреливало "пленных" поляков

Появились новые документы? Слышал и про еврейский, и про польский след. Но они ведь не подтвердились. Хотя среди наших граждан расстреливались и евреи, и поляки.

То-то и оно, что стараниями З. Пазьняка. А про Катынь начал Геббельс трубить. Зрите в корень. Мотивы-то у них были похожие.

"Корень" обеих историй в том, что расстреливались люди. Мотивы тех, кто об этом рассказал миру - вторичное.

Расследование по Катыни было проведено режимом, который вовсе не симпатизировал Геббельсу.
Аналогично с Куропатами и Позняком. Последнее, четвертое, следствие было в 1998 г.
Сейчас и Катынь и Куропаты - исторические факты.

В прошлом году был в Смоленске вместе с польской делегацией. Нас принимала администрация Смоленской области. В том числе и возили в Катынь. Место ухоженное, отношение властей уважительное. Никто себе не позволял каких-либо мутных намеков и выпадов, которые у нас почему-то встречаются по поводу Куропат в центральной прессе и среди обычных белорусов. В тех пригородных лесах полно дач и турбаз, сам мемориальный комплекс находится у хорошей автодороги. Однако лесной массив вокруг Катыни пуст, а ближайшие объекты - это населенные пункты в 400 и 600 метрах.
https://maps.google.com/?ll=54.774195, 31.789327&spn=0.00932, 0.019119&t=h&z=16