Прошу присяжных разобраться в проблеме

Dmitry1978
Автор

Ситуация реальная и вердикт судей еще не вынесен.
Дано: Катаем КК и одна из команд занимает первое место. При разборе сплитов выясняется, что один или несколько кругов у нее пройдены за время на 25% быстрее кругов остальных лидеров гонки и значительно быстрее среднего времени круга по этой команде (5 минут). Команда не признаёт нарушения (возможно не заметили, возможно и вовсе не нарушали). Свидетелей нарушения нет.
Правилами предусмотрены дисквалификация за неспортивное поведение или штраф 10 условных баллов за непройденный этап.
Вопрос: как поступить справедливо?

Для начала выслушать все стороны. Поэтому не голосовал.
Многое зависит от того, как возможный "нарушитель" объясняет свой фантастический результат.
Не обвинять судей, т.к. опять же все их мотивы неизвестны, и не пытаться на них влиять "народным мнением":)
Всё ИМХО.

Кстати, как раз та ситуация, которую могла бы разрулить техника (GPS-регистраторы).

А был ли умысел ?
В любом случае судья всегда прав - это аксиома.

Dmitry1978
Автор

Да, любое решение судьи посчитаю правильным.
А опрос джаст фо фан как и гонка... ну надо же и вечерами в будни куда энергию девать.

Дима, а кто конкретно нарушил? Он местный? Хотелось бы и его послушать

не пойман-- не вор
если кто-то из участников/волонтёров/зевак ВИДЕЛ срезку =пойман.
Иначе можно его обвинить в телепортации и сжечь на костре из швальб.
По факту-- две команды и два разных мнения+ временной парадокс. Обе команды заинтересованы в результате-- ихнее мнение субъективно изначально.
Парадокс времени-- вывезти его на ту же трассу и пусть докажет что могЁт так быстро:) Иначе- никак тут же не далеко:)
Т.е. вроде как всё очевидно, но доказательств нет.
Итог-- снять штраф в минуту-- он не обоснован никак. Выслушать что скажет обвиняемый.(может спустя несколько дней переосмыслит и вспомнит, что не все круги ехал по одной траектории).
варианты 2, 3, 4 такой же бред как и "+1 минута"
Не голосовал, ибо есть судьи и директор. Игры в демократию в спорте ни к чему:) результаты голосования видны если выйти из аккаунта или открыть в другом браузере

а еще можно нажать "показать результаты"

классно
значит опросник на поехоле липовый совсем
какая блин демократия с заранее известным результатом голосования?:)

Ну если свидетелей нет, Участинк говорит, что умышленно не нарушал (не срезал, на такси не ездил и ракетный ранец не использовал) То это про*б организаторов и они обязаны засчитать время, которое на 25% меньше среднестатистического.
Если есть стопудовые основания (например участника регулярно застают за срезанием трассы и использованием гиперпространственного ускорителя во время гонок) И другие учаснеги говорят, что обгоняли его дважды за круг, тогда не засчитывать этап или надавать МНОГА штрафных очкоф!

В общем ситуация дана недостаточно полно, чтобы судить.

Видел пару срезок и не только я. Срезали аутсайдеры в КК, думаю по неопытности, поэтому претензий не предъявлял. Возможно они за этими лидерами, обогнавшими их на круг.

По делу (имхо):
Волонтеров на срезке не было. Хотя, как по мне, так разметка читалась отлично.
Вердикт: никаких +, - минута или больше. Судить можно только по положению - "Оштрафовать на 10 баллов, как не прошедших этап", на основании "При разборе сплитов выясняется, что один или несколько кругов у нее пройдены за время на 25% быстрее кругов остальных лидеров гонки и значительно быстрее среднего времени круга по этой команде (5 минут)"

Делим проблему на две:
1. Нарушили или не нарушили.
Согласие команды Xpress на штраф в одну минуту как бы подтверждает нарушение. Я бы поехал контрольный круг и проехал бы его точно быстрее своего, но со штрафом не смирился.
2. Действие судей
Дисквалификация очень строгое наказание, мы тут не за золотые медали боремся, тем более, какое неспортивное поведение, если человек мог просто ошибиться, разметка была не однозначна. Ты сам, Дмитрий, говорил, что проезжал не по металлическому мостику, а рядом по тропинке. Кто-то и это может посчитать нарушением, ведь трасса пролегала по нему. Этап командой Xpress был пройден и штраф в баллах тоже не дашь. Штраф в одну минуту тоже не совсем правильно, ведь разница во времени уменьшенного круга от нормального у срезавшего участника составила от 1:42 до 1:44 минуты. Правильным решением было бы накинуть как раз это время, но по результату команда Xpress все равно осталась бы на втором месте, как и в вынесенном решение судей, так и если бы они ехали не срезав. Кстати, если смотреть внимательно сплиты, у еще одной команды аномалия во времени второго круга. И я тоже один раз окрикнул не туда поехавшего участника, но даже не посмотрел поехал ли он потом правильно.

Dmitry1978
Автор
Цитата сообщения от xaber отправленного 27 Окт, 2011 в 13:57

...мы тут не за золотые медали боремся....

А за какие? :o

Вот выступила и вторая заинтересованная в вопросе сторона. Я тоже склонен делить на нарушили и не нарушили... И либо наказывать в соответствии с положением либо нет :)
Ну и раз уж вы конкретизируете, не забывайте: команда, которую тут обсуждают проехала КК первыми, вы - вторыми, мы - третьими.

Может в городе можно было на трамвае пару остановок проехать и даже заявить об этом организаторам и потом согласиться на штраф... минут в десять ;D .

А мостик я не срезал, нет, я параллельную тропинку заметил только на третьем круге, она позволяла не слазив с вела справа от мостика проезжать прямо по воде ручья. Но это так. Вот бы еще третья сторона высказалась, эх #)

Дмитрий, я без возражения приму решение поставить вас на первое место с нами, даже и ценой победы в туре 2011. Вы очень сильная команда и именно борьба с вами доставила больше всего удовольствия. Просто не приятно, что все решает поступок совсем другой команды.

Dmitry1978
Автор

Спасибо.
Да, с зачетом Тура вообще самая неприятная ситуация.