Цитата сообщения от dersu_uzala отправленного 10 Авг, 2012 в 13:13

кто-то в телевизоре говорил про пластик... мы нужны для производства пластика... алкоголь лишь часть процесса... например, пластиковые упаковки полторашек.

Кстати не исключено. Сначала были бактерии, перерабатывающие органику в нефть, затем появились люди, которые стали потреблять эту нефть и оставлять после себя пластик. Кому и зачем впоследствии понадобятся месторождения пластика пока природа умалчивает

Цитата сообщения от 911 отправленного 10 Авг, 2012 в 13:22
Цитата сообщения от dersu_uzala отправленного 10 Авг, 2012 в 13:13

кто-то в телевизоре говорил про пластик... мы нужны для производства пластика... алкоголь лишь часть процесса... например, пластиковые упаковки полторашек.

Кстати не исключено. Сначала были бактерии, перерабатывающие органику в нефть, затем появились люди, которые стали потреблять эту нефть и оставлять после себя пластик. Кому и зачем впоследствии понадобяться месторождения пластика пока природа умалчивает

а природе никто и не сказал. грят, гони, сука, ПЭТ, а то мы тебе армогедец сча организуем...

Цитата сообщения от alexander osipenko отправленного 9 Авг, 2012 в 17:08

Наркоманов и алкоголиков бывших не бывает, бывают завязавшие наркоманы и непьющие алкоголики. При чем, если наркомана часто можно вылечить до трезвого состояния, то алкоголика практически не возможно. "Человек", дошедший до кодирования/принудительного лечения фактически уже необратимо неполноценен. К этом у времени целые участки мозга разложились и рассосались. Они потом уже не восстанавливаются. Так что, регулярно "употребляющему" некоторое время вовсе не требуется непосредственное принятие внутрь алкоголя, что бы вести себя как пьяный. Да, координация движений будет более-менее нормальной и перегара нет. Но нет и трезвого мышления, из-за того, что органически разложились мозговые участки, отвечающие за некоторые компоненты сознания, памяти и т.д.

Кстати, скверные новости для непьющих:
Обнаружено вещество, подавляющее пристрастие к алкоголю
Интересные исследования, связанные с развитием алкоголизма, провели специалисты (Санкт-Петербург) и Института фармакологии имени А.В. Вальдмана при Санкт-Петербургском медицинском университете имени И.П. Павлова.
Обнаружено вещество, которое способно предотвратить у мышей и крыс привыкание к алкоголю. Исследователи обнаружили в организме млекопитающих, в том числе человека, вещество (маринобуфогенин), которое способно подавлять привыкание к алкоголю. Ранее считалось, что маринобуфогенин вырабатывается лишь у морских жаб, и именно потому его так назвали (от лат. marinos - морской и bufo - жаба).
Проводились следующие опыты на мышах и крысах. Одной группе вводили маринобуфогенин, второй - антитела к нему, третьей (контрольной) - ни того, ни другого. Наибольшее пристрастие к алкоголю обнаружилось у грызунов второй группы, в организме которых подавлялся их собственный маринобуфогенин, наименьшее - у животных первой группы, которым это вещество вводилось дополнительною. Каков механизм воздействия маринобуфогенина? Так же, как и алкоголь, он влияет на натрий-калиевый обмен в организме и через него на самочувствие и настроение млекопитающего. А значит, маринобуфогенин мог бы стать профилактическим средством от алкоголизма, если, конечно, окажется эффективным у человека. Кроме того, он должен быть безвредным (в дозах выше естественных для организма) и не вызывающим, подобно алкоголю, привыкания. Но это уже предмет дальнейших и достаточно долгих исследований.

Так что зря не пили

911ый беспокоится, гуглит //-(
Крыс то никто не заставляет думать. Ползает по клетке ну и ладно.
Какую бы хрень ни придумали, алкогольпроизводящие компании найдут как это обойти. Борьба за потребителя.
Или исследование тихонько прикроют по какой-нибудь причине.

Цитата сообщения от hostwest отправленного 10 Авг, 2012 в 13:40

911ый беспокоится, гуглит //-(

Чего мне беспокоиться?
Сижу за компом пивко потягиваю. Организм тренирую.
Сами же говрили, что в любом деле решает скилл.
И когда в старости придется пить валерьянку, корвалол или настойку боярышника, они не будут оказывать на меня такого отравляющекго эффекта, как на хоствеста

Цитата сообщения от hostwest отправленного 10 Авг, 2012 в 13:07
Цитата сообщения от pashevich отправленного 10 Авг, 2012 в 13:05

и никогда не будешь? :)

По мере возможности - нет

Ну тогда по ходу дела Аминь!!! ;D

По теме - как и в ветке про вред(?) мяса слышиться полное безоговорочное отрицание Мнение людей твердящих о том, что хороша золотая середина во внимание не принемается абсолютно (Попахивает очередной сектой)
Человеком современным управляют не только животные инстинкты, велика доля и сознательной составляющей Говоря о безусловном вреде или пользе чего либо вам hostwest не мешало бы познакомиться хотя бы с азами физиологии и биохимии человека Негативное влияние умеренных доз качественного алкоголя на физическое, умственное состояние и продолжительность жизни человека очень сильно преувеличенно Продолжительность жизни, при прочих равных, прежде всего определяется генетическим кодом ("генетические часы" знаете?) Видел случаи когда 20-25 ребята без всяких ВП уходили из жизни по причине сердечной недостаточности, а прожженные алконафты через месяц после обширного инсульта (который кстати только и может отвечать за гибель целых участков мозга) стояли под магазином без костылей с сигаретой и бутылкой чарлика под мышкой (Не в коем случае не ратую за такой образ жизни!!!)
Что касается социальных аспектов бытового пьянства, то если вам не повезло, это еще не дает вам право развешивать ярлыки скотов на всех употребляющих алкоголь (Получаеться вы здесь один ЧЕЛОВЕК с незамутненным сознанием посреди стада упившихся БАРАНОВ Так?)

Думаю пора стать первыми и открыть общество анонимных трезвенников.
Пусть там рассказывают друг другу про свой унылый жизненный уклад, как они встречали недопонимание на форумах и в жизни, какими они были нетерпимыми к окружающим и прочее в таком духе. Слава богу, судя по хоствесту, тараканов у них в голове хоть отбавляй ;D

Цитата сообщения от васяпетров отправленного 10 Авг, 2012 в 13:56

...Попахивает очередной сектой...

Интересная логика. Т.е. люди желающие оздоравливаться не так, как вам нравится - сектанты. А те, кто считает, что можно оздоравливаться умеренным употреблением алкоголя - здравомыслящие граждане. Давайте уже тоже в секту записывайтесь!

Цитата сообщения от васяпетров отправленного 10 Авг, 2012 в 13:56

Что касается социальных аспектов бытового пьянства, то если вам не повезло, это еще не дает вам право развешивать ярлыки скотов на всех употребляющих алкоголь

Может быть вы и предпочитаете осуждать что-то лишь после того, как вред уже будет нанесен или это коснется лично вас, но я предпочитаю думать о возможных превентивных мерах.

Цитата сообщения от 911 отправленного 10 Авг, 2012 в 14:01

Пусть там рассказывают друг другу про свой унылый жизненный уклад...

Об унылости лучше знают те, кто свою унылую жизнь пытается раскрасить различными веществами и жидкостями.

Цитата сообщения от hostwest отправленного 10 Авг, 2012 в 14:04
Цитата сообщения от васяпетров отправленного 10 Авг, 2012 в 13:56

Что касается социальных аспектов бытового пьянства, то если вам не повезло, это еще не дает вам право развешивать ярлыки скотов на всех употребляющих алкоголь

Может быть вы и предпочитаете осуждать что-то лишь после того, как вред уже будет нанесен или это коснется лично вас, но я предпочитаю думать о возможных превентивных мерах.

Допустим я наступлю вам нечаянно на ногу в троллейбусе, а затем извиняясь дыхну перегаром. За что вы, будучи трезвым, но несовсем адекватным, захотите меня ткнуть ножичком.
Будет ли с моей стороны превентивной мерой не извиняться, а ткнуть вас ножичком первым?

Думаю, что суть заключалась в том, что вино столовое. Разбавить если с холодной водой - очень освежающе в жару, между прочим. И опьянения не дает.

Цитата сообщения от 911 отправленного 10 Авг, 2012 в 14:08

Допустим я наступлю вам нечаянно на ногу в троллейбусе, а затем извиняясь дыхну перегаром. За что вы, будучи трезвым, но несовсем адекватным, захотите меня ткнуть ножичком.
Будет ли с моей стороны превентивной мерой не извиняться, а ткнуть вас ножичком первым?

С вашей стороны превентивной мерой будет:

  1. Не пить.
  2. Пить, но не лезть в транспорт, а тихонько, огородами.
Цитата сообщения от hostwest отправленного 10 Авг, 2012 в 14:11
Цитата сообщения от 911 отправленного 10 Авг, 2012 в 14:08

Допустим я наступлю вам нечаянно на ногу в троллейбусе, а затем извиняясь дыхну перегаром. За что вы, будучи трезвым, но несовсем адекватным, захотите меня ткнуть ножичком.
Будет ли с моей стороны превентивной мерой не извиняться, а ткнуть вас ножичком первым?

С вашей стороны превентивной мерой будет:

  1. Не пить.
  2. Пить, но не лезть в транспорт, а тихонько, огородами.

Допустим я принял вторую превентивную меру, и пробираясь огородами, по незнанию, пробрался через ваш огород, за что вы, будучи трезвым но не в адеквате, захотели меня ткнуть ножичком.
Будет ли превентивной мерой ткнуть вас ножичком первым, прямо у вас на огороде? или лучше в троллейбусе?

Цитата сообщения от hostwest отправленного 10 Авг, 2012 в 14:04
Цитата сообщения от васяпетров отправленного 10 Авг, 2012 в 13:56

...Попахивает очередной сектой...

Интересная логика. Т.е. люди желающие оздоравливаться не так, как вам нравится - сектанты. А те, кто считает, что можно оздоравливаться умеренным употреблением алкоголя - здравомыслящие граждане. Давайте уже тоже в секту записывайтесь!

Цитата сообщения от васяпетров отправленного 10 Авг, 2012 в 13:56

Что касается социальных аспектов бытового пьянства, то если вам не повезло, это еще не дает вам право развешивать ярлыки скотов на всех употребляющих алкоголь

Может быть вы и предпочитаете осуждать что-то лишь после того, как вред уже будет нанесен или это коснется лично вас, но я предпочитаю думать о возможных превентивных мерах.

Во первых я не говорил об оздоровлении как форме сектанства, я имел ввиду, что сектанством попахивает позиция непримеримого, ярого, безусловного неприятия чего либо и нежелание думать о других вероятностных возможностях происходящего
Во вторых как можно "...думать о возможных превентивных мерах" не зная предмета страхов? (И не надо только разгонять про то что, дескать вокруг и так полно дурных примеров) И как же ваш рассказ о себе, о дядях? То есть все таки личный негативный пример был?

Цитата сообщения от 911 отправленного 10 Авг, 2012 в 14:15

Допустим я принял вторую превентивную меру, и пробираясь огородами, по незнанию, пробрался через ваш огород, за что вы, будучи трезвым но не в адеквате, захотели меня ткнуть ножичком.
Будет ли превентивной мерой ткнуть вас ножичком первым, прямо у вас на огороде? или лучше в троллейбусе?

Бестолковый словесный базар. С вашей стороны в целях неполучения ножичком превентивно было не рождаться.
Т.е. пьющий человек считает себя вправе нажраться и зайти в магазин или залезть в транспорт. А трезвые люди почему-то (по логике пьющего) не вправе его осуждать и не вправе принимать меры для препятствования нахождения нетрезвого рядом с собой.
Что за тупая логика?