"Плошча" 19 декабря

Цитата сообщения от a\-sk отправленного 20 Дек, 2010 в 22:17

Цитата сообщения от engine отправленного 20 Дек, 2010 в 21:54

Сделать лучше это стонать о засилье диктатуры на форумах и раз в 5 лет выходить проветриться на площадь?

а стонать о мощи и неотвратимости диктатуры на форумах и ни разу никуда не выходить -- это еще лучше?

А где я писал о мощи и неотвратимости диктатуры?

Оппозиция такая оппозиция, один Шурик предметно спорит, Глина с Маргасаном слились.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 20 Дек, 2010 в 22:13

Гнобить имеешь право, только если в силах предложить альтернативы. С интересом (без иронии) прислушаюсь.
Ваш кумир оставил легальные альтернативы? Кроме партизанской (читай террористической) борьбы?

Я циник и прагматик, поэтому и голосую так, как мне выгодно. А кумиров оставьте детям, которые еще верят в сказки.
Легальные альтернативы - опуститься с небес на землю, перестать считать всех остальных быдлом, выгнать всех крикунов, перестать получать деньги из-за рубежа и начать реально что-то делать для людей, параллельно проводя агитацию за новый строй, причем не с истерическими лозунгами про Гитлера и отсутствие свободы, а пытаясь убедить людей, что этот строй даст больше материальных благ, чем существующий.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 20 Дек, 2010 в 22:13

Не увиливай. Вопрос прямой - что в этой ситуации тебя радует?

Наивность людей, которые верят организаторам уже который раз устраивающим один и тот же неизменный спектакль. В голову приходит только две мысли - либо власть умнее их (а тогда ответь на вопрос - зачем менять правительство на более глупое?), либо им большего и не надо - пошумели, деньги получили и разошлись.

shkab'а только жалко

Там еще шесть сотен. Пофиг? Не из нашей деревни? Не велосипедисты?

Просто с ним мы пересекались, потому и жалко. А остальные побоку, это их выбор быть пушечным мясом для очередного дирижера бархатных революций, никто их на площадь идти не заставлял.

Из- за чего происходит гражданская война?

Цитата сообщения от cobra отправленного 20 Дек, 2010 в 23:11

Из- за чего происходит гражданская война?

от женского коллективного бессознательного.

кстати, о коллективном бессознательном...

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 20 Дек, 2010 в 23:00

Cobra:

не стыдите тех, кто не пошел на площадь

К "нейтральным" вопросов нет, это их выбор.
Удивление (как минимум) вызывают те, кто решил поглумиться.
Унылые конформисты, считающие себя за злобных циничных троллей, стоящими как бы над ситуацией.

Одно дело - уютный дневничок, все посетители там гости, и ведут себя соответственно.
Другое дело - форум из совершенно разных людей, общественное место, предназначенное для обсуждения.
Если Вы по причине тонкой душевной организации боитесь чужих, разнообразных и, быть может, некомфортных для себя мнений - общайтесь только с друзьями на своей территории.

https://poehali.net/forum/drugoe/offtopik/pochemu-vernulsya-viktor-chajka/?page=22#forum_message-313298

Ладно, приношу свои извинения, если затронул чьи-либо религиозные и другие святыни.
Дальнейшим разжиганием обязуюсь не заниматься - все равно каждый останется при своем.

Цитата сообщения от engine отправленного 20 Дек, 2010 в 23:07

А где я писал о мощи и неотвратимости диктатуры?

Оппозиция такая оппозиция, один Шурик предметно спорит, Глина с Маргасаном слились.

|-)) Не велика честь с тобой спорить.
Давай дальше глаголь про "получание денег из-за рубежа".
зы: иногда по жизни в некоторых ситуациях цинизм и прагматизм мигом улитучивается. Как говорится не зарекайся.

Цитата сообщения от engine отправленного 20 Дек, 2010 в 23:09

shkab'а только жалко
Просто с ним мы пересекались, потому и жалко.

помочь ему сможешь?

А остальные побоку, это их выбор быть пушечным мясом для очередного дирижера бархатных революций, никто их на площадь идти не заставлял.

А shkab'а ктото заставлял?

а где сейчас я? и почему все те, кто за меня стоял, пошли за каких-то новых?

Цитата сообщения от a\-sk отправленного 20 Дек, 2010 в 23:21

помочь ему сможешь?

Разве что пиво поставить и поделится опытом участия в известных событиях 95-96 годов. Там было гораздо веселее.

Да...В 96 украинцы дали копоти...

eNGiNe:

Легальные альтернативы - опуститься с небес на землю, перестать считать всех остальных быдлом, выгнать всех крикунов, перестать получать деньги из-за рубежа и начать реально что-то делать для людей, параллельно проводя агитацию за новый строй, причем не с истерическими лозунгами про Гитлера и отсутствие свободы, а пытаясь убедить людей, что этот строй даст больше материальных благ, чем существующий.

Нет легальных возможностей "проводить агитацию за новый строй". Собираться больше трех давно нельзя (только перед выборами разрешили), альтернативные мнения по ТВ не услышишь, и такую же прессу в киоске не купишь. Аудитория интернета небольшая, да и ту все успешнее учатся регулировать и контролировать (указ 60, отключения 19.12).

Впрочем, претензия была к таким, как я. Которые треплются в форуме и выползают раз в 5 лет.
Деньги из-за рубежа не получаю, в убеждении людей тренируюсь на вас, но бесполезно.
Варианты? (кроме партизанско-террористических, естественно).

Наивность людей, которые верят организаторам уже который раз устраивающим один и тот же неизменный спектакль.

Скорее надежда. Потому что иначе уж совсем никак.
Смешно?

Кстати, и почему наивность электората, которые верят властям, "уже который раз устраивающим один и тот же неизменный спектакль", не вызывает смеха, цинизма и т.д.?

либо власть умнее их

Нет, там нормальные люди. Надо сходить один раз, чтобы убедиться. Самое интересное, что они практически не образуют толпу. В 2006-м около музкомедии начали стрелять. Поразило, что народ отступал практически без паники. Для сравнения: ливень на пивном фестивале на Немиге вызвал давку и трагедию. Т.е. общий уровень митингующих несколько выше среднего уровня по стране.

либо им большего и не надо - пошумели, деньги получили и разошлись

Если ты веришь БТ про $10, то наивный будешь ты.

Просто с ним мы пересекались, потому и жалко.

Остальные тоже чьи-то знакомые.

А остальные побоку, это их выбор быть пушечным мясом...

Так он тоже пушечное мясо. Не жалей.

Цитата сообщения от engine отправленного 20 Дек, 2010 в 23:13

https://poehali.net/forum/drugoe/offtopik/pochemu-vernulsya-viktor-chajka/?page=22#forum_message-313298

Я не боюсь ваших мнений, я от них просто охреневаю.
Это как в детстве распрощался с доблестной пионерией, а тут бац - опять вокруг те же рожи.

Цитата сообщения от sacha отправленного 20 Дек, 2010 в 20:00

Brainless, у вас гибрид?
так, проверяю маленькую теорию

Саша, у меня был гибрид :'( пока его недавно не сперли... Это был самый первый и самый последний гибрид в моей жизни, который верой и правдой возил мое бренное тело целых 5 лет хрен знает по каким пердям, я всячески хаял его узлы, но не бросал, любил и уважал в целом. Следующий мой (самый любимый) велосипед пока еще не поддается классификации. Это будет что-то ужассное)) Пока будет делаться монстр, куплю нехитрый хардтэйловый кантрик)

Изложил душу - делись теорией ;) Меня тоже можно на "ты";))

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 20 Дек, 2010 в 15:16

sev1237:

Да, не выросло, ибо нет той почвы, на которой возможен этот рост. Почва выжигается на корню.
...
К сожалению, у акции не было ни шанса закончиться как-то по-другому.

Вы во всем правы.
Думаю, обычные люди просто надеялись на хороший ход организаторов, спланированный или спонтанный. Как палаточный лагерь тогда.

В такой ситуации палаточный лагерь с горячим питьем, туалетами, медиками - это не просто хороший ход, это необходимость. Как бы минус 10... Но это было исключено, акция не согласована с властями, всю инфраструктуру просто смели бы. Всем было очевидно, что Саша власть просто так не отдаст и будет стоять до последнего...
Тут в разговорах о демократии хочется сухой ясности. Если у людей была цель выиграть эти конкретные выборы, то за счет чего они собирались это сделать? Данные ЦИК с результатами голосования мог предсказать любой школьник с точностью до 5 процентов. И вот тут ребята вышли на площадь. Здесь опять любой школьник знает, что это за темные грузовички, кто там и как они вопросы решают. Надеяться на то, что Саша решит слиться? Но ведь любой школьник знает, что не решит. И вот здесь самое время достать из кармана какой-нибудь джокер, но его нет. Акция, заведомо обреченная на провал. Это, повторюсь, должно было быть понятно любому школьнику, наверняка и умудренные опытом кандидаты в президенты это понимали. Но акцию провели и людей позвали. Значит, такого результата и добивались изначально. А это печально.
Вашу эмоциональную риторику понимаю и поддерживаю, но спонтанно хорошо получается секс, вечеринки, покатушки, но не революции.

sev1237:

Акция, заведомо обреченная на провал. ...
Но акцию провели и людей позвали. Значит, такого результата и добивались изначально.

Да ну. Кто там добивался?
План:

1. Митинг на площади К.(б.К.)
2. Переход на площадь Л.(б.Н.)
3. Получить демократизатором по голове.
4. Сесть в кутузку.
5. Профит?

По-моему, надеялись на авось. Потому как не выросли еще как организаторы (Вы сами ж писали).
Впрочем, чего это я:) Надеялись на большую активность. Было бы народу в 3-4 раза больше, нынче были бы совсем иные разговоры:)