Велосипед КРАСИТ человека или ЧЕЛОВЕК его )))

Цитата сообщения от sailor отправленного 13 Июл, 2012 в 00:50

Света, а ты всегда знаешь, на чьей земле ты находишься?
Не мне тебе рассказывать, куда ночные тропы приводят.
Готова быть покушанной собачкой на земле, куда зашла случайно?

ну как тебе сказать... Наверное ответом на твой вопрос будет хистори из жизни.
РБ, зона отселения, в деревне всего несколько жилых домов. В одном из них мать моего дяди.... Она выжила после аварии на ЧАЭС , она выжила после операции на глазах.. Жила себе, вышла в СВОЙ огород полоть грядки.. Приехал какой-то мудак в деревню с собаками , бойцовыми..... Они загрызли бабушку Любу насмерть....

Выводы , делай сам..
Троп таких как в РБ, которые тебя случайно заведут - не наблюдала.. а частная территория усеяна таким кол-вом знаков, что сложно ошибиться )

Из всего сказанного делаю один вывод.
Свете в РБ не повезло - и люди плохие попадались и всем родственникам и знакомым не очень-то везло, поэтому на контрасте она поливает оставленную страну и людей (ведь мы тоже часть этой страны) какашечками.
Сорри, всего лишь мой взгляд на ситуацию.

почему никто до сих пор не задал один простой вопрос
антон
ты там был? ты там жил?

Вася, а где я сказал, что там плохо?

Цитата сообщения от sailor отправленного 13 Июл, 2012 в 10:16

Вася, а где я сказал, что там плохо?

а где я сказал
что ты сказал |-))
что там плохо?
все вроде как началось с того что там люди якобы тносятся друг к другу терпимей
так вот
лилу там была/есть
а ее опоненты?

сформулирую по-другому.
где я спорил с Лилу по поводу 'там' ?

Цитата сообщения от sailor отправленного 12 Июл, 2012 в 17:58

что будет с велосипедистом, случайно заехавшим в 2 ночи на чужую ферму?

в техасе это отличная тема :|) можно быстро познокомится с понятием trespassing.
а вообще вспоминается только

Я в Америке в первый раз. Я же не знал что у вас не везде можно ходить… У нас вот везде можно

но вцелом, разница по приезду из-за границ ощущается, и дело не только в суровых лицах таможенников (не только мое ощущение, что в минск-2 прилетаешь как в северную корею).
за границами народ какой-то более расслабленный, у нас как-то более сосредоточенный, озабоченный. Думаю тут как раз дело в том, что все ощущают "strana v OPE" и думают как прожить на зарплату.
о дверях и улыбках.
за одну выезд на веле меня пыталось пнуть пьяное нечто с воплем "зае#.. тут ездить", придержали дверь и даже в лифт вперед пропустили.
о бойцовых собаках. в майами их законом запрещено держать. (мне хорошо, а заводчикам горе)

Все частности можно приводить долго что-то там лучше, что-то хуже. тут какждый сам решает насколько он принципиален. Потому какие-то категорические заявления и постулаты просто не уместны.

А по оболочке судят всегда и везде. просто где-то свое мнение высказывтаь не политкорректно.
А еще разница в том насколько для кого важно чужое мнение.
иван вот мой спарк обругал, но мне на нем все равно хорошо \m/

Спасибо тебе, двуполое ЧЕ, а то мне красноречия не хватало выразить примерно ту же мысль.

Цитата сообщения от zxv отправленного 13 Июл, 2012 в 11:12

Цитата сообщения от sailor отправленного 13 Июл, 2012 в 10:16

Вася, а где я сказал, что там плохо?

а где я сказал
что ты сказал |-))
что там плохо?
все вроде как началось с того что там люди якобы тносятся друг к другу терпимей
так вот
лилу там была/есть
а ее опоненты?

4+ месяца в командировках работал .. (не конкретно в той стране где лилу, но весьма похожей ..даже люди более улыбчивые там и приветливые) ... более 3 лет общаюсь по работе ежедневно с людьми в т.ч. и из той самой страны в т.ч.... Имеются знакомые которые более 10 лет там живут ... достаточно или продолжить ?

#DEL#:

если кто то Вам помог или нет это далеко не занчит что Вас любят или ненавидят .. зачастую это просто "Nothing personal, just business"..

Тем лучше, если люди могут помочь, плохо вас зная и не испытывая личных чувств ("nothing personal";).
То есть если нейтральные отношения несколько сдвинуты в сторону "+", а не "-".

одни и те же люди живущие в одной и той же стране и на одной и той же лестничной площадке .. ведут себя по разному ... Дело в среде обитания ..

Эта теория давно устарела.
Важна и среда обитания, и психология конкретных людей.
Как говорится, разруха прежде всего в головах.
"Среда обитания" сама по себе не существует, ее организуют и поддерживают люди. Потом в ней вырастает новое поколение, которое считает всё происходящее естественным. Потом они в свою очередь воспроизводят эту среду обитания.

К примеру, когда курящие бросают окурки под ноги, или продавцы общаются как бы из отдолжения, - это все своего рода культурные традиции, которые местным населением считаются естественными и передаются из поколение в поколение.

стандартная "песня" русских эмигрантов ...
Одни, уехав, начинают изрыгать потоки НЕНАВИСТИ ...
Другие же, напротив, на чужбине внезапно заболевают поцреотизмом ...

То есть среди эмигрантов такое же значительное расхождение во мнениях, как и среди остальных людей.
Поэтому от всей этой классификации на "типы уехавших" в данном случае мало пользы.

Нормальный менталитет бы подумал о том что ..

А нормальная грамотность написала бы по-другому;)

думаю -все зависит от точки сборки каждого индивида.
например --река Ганг --возле Варанаси--на берегах которого , уже более 3 000 лет сжигают трупы- для индусов священна и чиста. Они из нее пьют , в ней моются, бросают полусгоревшие трупы. Я бы, как и большинство европейцев, побоялась и ноги в ней помыть.
Любая река , в индуизме и буддизме, для обитателей мира богов--это река нектра и амброзий, для жителей ада--полна гноя и отходов.
так и для некоторых--РБ может быть адом или раем, равно как и Америка.

точка сборки решает все.
http://yaoayao.livejournal.com/557742.html
Священная река Ганг не для слабонервных

Браво

Это верующие, у них разум на автопилоте.
Ганг стал значительно населеннее за XX век, а традиции
а) мусорить в реку; и
б) поклоняться реке
остались такими же.

С нашей ситуацией можно найти много аналогий. К примеру, сохранение некоторых нехороших нюансов крестьянской психологии в городской жизни, и даже в управлении страной.

Ничего хорошего в этом "автопилоте" нету. Лучше, когда люди смотрят на мир открытыми глазами, и реагируют на изменения, а не перетаскивают традиции, обычаи, как хорошие, так и плохие, в послезавтрашний день.

***
Ну и разговор идет не о тотальном сравнении США и РБ, а о всего лишь об одном параметре.
А если сравнивать по всем параметрам, то каждый, конечно же, найдет много плюсов и минусов.

Я собственно , не разу ни сказала, про ненависть к РБ,.. Я , как правильно было замечено, определила параметры, которые мне, по моему разумению и воспитанию, более близки.... Поэтому мне комфортнее.... Особенно, если учесть, что весь год я мечтала о приезде в РБ и была очень сильно разочарована.... увы ... пичалько, после кризиса люди стали еще более злыми, цены выросли на еду, одежду как в US, а у ровень дохода?

Я не буду вдаваться в подробности, но, лишнь, повоторюсь и назову то , что мне понравилось в этой стране, чего мне бы очень хотелось увидеть в РБ... но , боюсь, при моей жизни этого не сбудется )))
- терпимость
- доброжелательность
- СВОБОДА*** (если ты не нарушаешь закон, тебя на 15 суток не посадят за "молчание";).. Я хожу по улицам , и меня переполняет это чувство..
- куда бы ты не обратился за помощью тебе в чем-то всегда помогут.. Яркий пример 2 аэропорта Нью Йорк и Москва и потом еще и Минский.. Если в первом со мною за "руку" ходили , помогая перебраться из терминала в терминал (первый попавшийся сотрудник), то в Москве мне отменили 2 рейса, 15 часов ожидания 3го рейса, и при этом тебе еще сделали отдолжение, что вообще ты улетел.. Я уже молчу, что никто не извинился...Это так пример один из сотни
- мне нравится, что тут НЕ МУСОРЯТ - нет окурков, жУвачек, бумаги.... Ты заходишь в public place (пляж, парк, лес, где за день бывает СОТНИ людей) а ОН ЧИСТЫЙ - ЭТО КУЛЬТУРА...
- ты едешь по ВД и все четко соблюдают свои полосы в т. ч . пешеходы
- и то, что за твои отработанный час, с тебя выжмут максимум это тоже хорошо, люди умеют ценить свое время , особенно, когда вспоминаешь как на гос структурах у нас в "косынку" через одного играют, да в соц сетях сидят.
- мне нравится , что частная территоря - ЧАСТНАЯ, я лично , ни разу еще не увидела бегающих собак возле дома.. потому как для выгула собак есть специальные ПАРКИ, и когда я иду на пробежку я не боюсь , что меня порвет какая-нить собака без намордника и поводка..Да и заборы тут редкое явления
- мне нравится то, что есть культура на дорогах, да и во всем...
- мне нравится , что профессия военный и полиция тут уважаемые... Если тебя останавливает полиция у тебя и мысли нет предложить бабки...
- про школу и отношения учителей к детям я вообще помалкиваю. Мою малую за гиперактивность в садике 2-3 года готовили к тому, что несмотря на то , что она умная ей будет ОЧЕНЬ ТЯЖЕЛО в школе - шустрая очень. А тут с первого дня как домой ходит.. Учителя присылают фотографии по email, пишут письма даже летом, узнать как доехала Надя до РБ, постоянный диалог, приходят в гости.. Что и говорить , ребенок с удовольствием ходит в школу (и это учитывая , что идя в школу она ни слова по английски не знала)
- мне нравится наличие БЕСПЛАТНЫХ туалетов на ВД, пляжах и т.д... даже с туалетной бумагй и антисептиком )
- мне нравится система отдать другим то, что тебе не нужно
- мне нравится то, что твоя жизнь остается твоей...

много можно еще чего перечислять....просто все эти мелочи делают жизнь

ДЕГОТЬ - МНЕ НЕ НРАВИТСЯ
- то, что все парки и др. public place после 10 вечера закрыты,
-то , что в лес ты? как у нас? не можешь свободно пойти и стать на ночевку (нужно в кемпингах останавливаться)
- система здравоохранения и медицинские страховки это пока мне понять не удалось...

Поэтому, когда я это все сравнивала неоднократно (я много в ЖЖ об этом писала)я для себя сделала выводы, что я буду жить там, а за свободой леса приезжать на Родину.. где у меня осталось много настоящих друзей ).
Такова жизнь, человек выбирает под себя..
Очень жаль, что доводы о том, что где-то лучше бывает , воспринимаются как ненависть к стране...
Но мне кажется, что многие (как и я до отъезда) и не предполагают, что многие вещи могут быть по -другому...

ps на закуску, история друга, моей американской подруги, коотрая лет 20 в US, но душою мечтает об РБ, ибо она уезжала из другой страны и не осознает никак, что уже многое поменялось
Ее это очень шокировало... Врде не 37 год на дворе..
"Об РБ, кстати - вот почитай, что мой минский друг пишет: Ежели кто помнит - меня в прошлом году повязали во время митинга оппозиции... У меня как раз возле Нац библиотеки была презентация сборника. Чисто случайно: в том же месте и в то же время)))Попал в общий хапун; как и все - получил пять суток (якобы ругался матом). Тогда меня спасло давление - скакануло до запредельных чисел, и меня прямо из здания суда отвезли в больницу. Всё же больничная пайка лучше чем тюремный паёк, правда? А на прошлой неделе эта история поимела продолжение: ко мне в 7 утра(!!!) ровно через год (одного дня не хватало) явился некто в гражданском, представился участковым и заявил, что он должон сопроводить меня к месту отбывания наказания(((( Давление выручило вторично: 210 на 140 - не хрен собачачий... Снова скорая помощь, больница, уколы...Но в тюрьму у нас попасть легче, чем в больницу. Мест нет - и домой плиз... И тем же вечером от греха подальше - на Нёман.Пока я там кормил оводов, жена выяснила, что если наказание не приведено в исполнение в течение трёх месяцев - оно снимается. Вот, написал заявление в суд (адвокат составил), отправил по почте копию в УВД (сам туда не совался по совету юриста - поди им докажи, что ты не верблюд) А сам теперь - снова в леса...Вот такие пироги... Так что натворил я лишь то, что живу в ЭТОЙ стране...(((((((((((
на все мои попытки и призывы вернуться к здравому смыслу, господин околоточный с упорством зомби отвечал:
- Мы с вами по разные стороны баррикад."

больше мне добавить нечего

все верно и понятно , Лилу. так же верно и понятно, что человек уехавший, будет находить больше плюсов в другой стране, а оставшейся --в этой. Это защита психики.Первому-чтобы не впасть в ностальгию, второму--в депрессию.