Иван, @V1RuSКак-то так будет лучше. Проблема же не столько в подписи, сколько в том, что переключение сортировки переключает не только сортировку. Кнопка "показать прошедшие события" должна быть отдельной.

Да. Ваш вариант, конечно очевиден. Поверьте, он рассматривался. Но. Как всегда это каверзное "но", которое всё меняет.

Стололько внимания отдавать функции, которая нужна 1% пользователей - расточительство.

Кто у нас просматривает прошедшие события?

  1. Участник. У него событие есть в Архиве. Уже может найти.
  2. Организатор. У него событие есть в архиве. Также, как и у волонтёра и любого другого соучастника.
  3. Простой пользователь, если уж захочет, что бывает крайне редко, т. к. большинству нужен план на будущее - отсортирует по дате активности.
  4. Если ты не участник, но хочешь отследить событие после старта - событие можно закрепить вверху.

Большинству посетителей прошедшие события вообще никогда не нужны. Они ищут анонсы.

Так что, с моей точки зрения, данный макет усложняет интерфейс, а не упрощает. Но это не точно. Я могу поменять своё мнение, если в процессе пользования получу достаточно объективных данных о том, что был не прав. Пока ни у вас ни у меня нет таких данных.

Иван, @V1RuS> Мы создавали совершенно новый инструмент, которого ранее не существовало. Не копировали ничего ни у кого, поэтому у вас и не может быть опыта работы с данным сервисом. В этом и проблема. Вы же не считаете, что с первого раза сумеете сделать интерфейс уровня Nikon D610 по качеству и удобству? (: > Поэтому мы будем внимательно прислушиваться к аудитории и делать необходимые правки по ходу дела. Очень на это надеюсь.

В этом и проблема. Вы же не считаете, что с первого раза сумеете сделать интерфейс уровня Nikon D610 по качеству и удобству? (:

Так а в чём проблема? Начинать же с чего-то надо. Если не начинать, то не будет вообще ничего. Мы в Поехали! не видим очереди из аналогичных стартапов в РБ. Желающих много, а реальных предложений, прототипов - нет. Поэтому нет никакой проблемы в том, что мы предлагаем что-то несовершенное. Мы хотя бы перешли от стадии "чертежа" к стадии "можно потрогать". И это прекрасно.

Очень на это надеюсь.

Нужно понимать, что не все решения мы реализуем. А лишь те, которые действительно работоспособны и/или реализуемы в текущих условиях. Идея может быть абсолютно прекрасной и мы очень можем хотеть её внедрить, но при этом банально может не хватать времени на это.

Сравнение с фотокамерами не совсем корректное. Да, зеркальная камера делает снимки лучше чем мыльница но управление и той и другой практически одинаковое. А мы здесь обсуждаем именно доступностью управления сообщениями и прочим на сайте.

Так что, с моей точки зрения, данный макет усложняет интерфейс, а не упрощает.

Во-первых, упрощение интерфейса — не цель, а средство. Иногда его следует применять, иногда нет.

Во-вторых, переключатель сортировки, который внезапно делает что-то еще — ошибка. Эту ошибку следует исправить в любом случае.

Могу подробнее. Визуальное упрощение интерфейса, которого вы вероятно добиваетесь, получилось за счет его функционального усложнения. Элемент, призванный выполнять одну очевидную функцию, выполняет две. Причем настолько неочевидно, что пришлось добавить подпись, и все равно не помогло. Возможно, вам казалось, что все понятно, так часто бывает: вы уже знаете, как все работает, и не можете посмотреть "со стороны". Но нет, не понятно.

К тому же визуально интерфейс нагружается не то чтобы намного сильнее: добавляется еще один переключатель, да, но убирается подпись.

Дальше.
По сути, у вас сломана функциональность базовых элементов интерфейса: списка (он показывает то всё, то не всё) и сортировки (делает не то, что на ней написано). Отсюда следующее:

Кто у нас просматривает прошедшие события?
Участник. У него событие есть в Архиве. Уже может найти.
Организатор. У него событие есть в архиве. Также, как и у волонтёра и любого другого соучастника.
Если ты не участник, но хочешь отследить событие после старта - событие можно закрепить вверху.

Да, можно, конечно. Еще можно в закладках браузера сохранить, или через поиск гугла найти, или еще как-нибудь раскорячиться. После того, как люди пойдут искать события в самом очевидном месте и не найдут их там.

Большинству посетителей прошедшие события вообще никогда не нужны. Они ищут анонсы.

Это не значит, что эти события следует специально прятать так, что их даже при желании сложно найти.

Вот видите, сколько проблем из-за "функции, которая нужна 1% пользователей" (а на самом деле - из-за ошибки в реализации базовых элементов интерфейса).

Так а в чём проблема? Начинать же с чего-то надо.

В том, что вы начали сразу с экспериментов, а не с того, что уже проверено и точно работает. Так есть смысл делать, если у вас есть условный арт-директор, который укажет на большую часть косяков.

Поэтому нет никакой проблемы в том, что мы предлагаем что-то несовершенное

Проблемы начинаются, когда вы это делаете на существующей аудитории, и становится хуже, чем было. Аудитории это не нравится и она уходит (ну или не приходит).
С теми же событиями и барахолкой - можно было, например, привязать новые объявления к темам форума, чтобы на одну сущность было два интерфейса. Да, несколько сложнее, но намного надежнее.

Я могу поменять своё мнение, если в процессе пользования получу достаточно объективных данных о том, что был не прав.

A/B тестирование (:

Александр, @alra1Сравнение с фотокамерами не совсем корректное. Да,зеркальная камера делает снимки лучше чем мыльница но управление и той и другой практически одинаковое. А мы здесь обсуждаем именно доступностью управления сообщениями и прочим на сайте.

На мой взгляд сравнение более чем корректное. Управление камерами "практически одинаковое" если бездумно нажимать на спуск. Но D610 даст тёмный кадр, если не сделать настроек, там где мыльница даст ожидаемый результат на "авто". При кажущемся "практически одиноковом" управлении - оно совершенно разное.

Также и с событиями на Поехали!. Если не сделать настроек, получишь не совсем тот результат, который ожидаешь. Но если понимаешь, как работает - получишь то, что надо.

Вы сейчас исходите из своего опыта, по которому организатор является участником события. Но это далеко не всегда так. И вы это прекрасно знаете.

События на Поехали! созданы для решения более широкого спектра задач.

bukach, @bukachНа мой взгляд сравнение более чем корректное. Управление камерами "практически одинаковое" если бездумно нажимать на спуск. Но D610 даст тёмный кадр, если не сделать настроек, там где мыльница даст ожидаемый результат на "авто". При кажущемся "практически одиноковом" управлении - оно совершенно разное. Также и с событиями на Поехали!. Если не сделать настроек, получишь не совсем тот результат, который ожидаешь. Но если понимаешь, как работает - получишь то, что надо. Вы сейчас исходите из своего опыта, по которому организатор является участником события. Но это далеко не всегда так. И вы это прекрасно знаете. События на Поехали! созданы для решения более широкого спектра задач.

Во всех зеркальных камерах есть автоматический режим как и в мыльницах. Но ни один профессиональный репортёр не настраивает камеру перед съёмкой детально, потому что хороший кадр это мгновение. Поэтому все снимают в режиме сырой съёмки без настроек RAW и потом уже всё решают в соответствующих программах. А джойстик есть и в самых навороченных камерах, это те же кнопки. Главное там интуитивно понятный интерфейс и если человек умеет снять мыльницей то он легко справится и с зеркалкой. А качество снимка зависит не от количества кнопок а от знания снимающим принципов фотосъёмки.

Иван, @V1RuS> Так а в чём проблема? Начинать же с чего-то надо. В том, что вы начали сразу с экспериментов, а не с того, что уже проверено и точно работает. Так есть смысл делать, если у вас есть условный арт-директор, который укажет на большую часть косяков. > Поэтому нет никакой проблемы в том, что мы предлагаем что-то несовершенное Проблемы начинаются, когда вы это делаете на существующей аудитории, и становится хуже, чем было. Аудитории это не нравится и она уходит (ну или не приходит). С теми же событиями и барахолкой - можно было, например, привязать новые объявления к темам форума, чтобы на одну сущность было два интерфейса. Да, несколько сложнее, но намного надежнее. > Я могу поменять своё мнение, если в процессе пользования получу достаточно объективных данных о том, что был не прав. A/B тестирование (:

Всё, что написано здесь имеет смысл если проект зарабатывает, есть реальный рабочий процесс.

У нас ничего этого нет. В условиях отсутсвия финансирования никто не будет углубдляться в тестирование так, как это делают в реальных компаниях. Поехали! пока ещё в воздухе висит. Только начинаем ставить на рельсы искать источники финансирования.

Поэтому извините, но уж как есть. Пока мы полагаемся на помощь и понимание аудитории. Когда мы освоим механизмы манетизации и будет чем платить зарплаты сотрудникам, то и качество тестирования повысится.

Иван, @V1RuS> Так что, с моей точки зрения, данный макет усложняет интерфейс, а не упрощает. Во-первых, упрощение интерфейса — не цель, а средство. Иногда его следует применять, иногда нет. Во-вторых, переключатель сортировки, который внезапно делает что-то еще — ошибка. Эту ошибку следует исправить в любом случае. Могу подробнее. Визуальное упрощение интерфейса, которого вы вероятно добиваетесь, получилось за счет его функционального усложнения. Элемент, призванный выполнять одну очевидную функцию, выполняет две. Причем настолько неочевидно, что пришлось добавить подпись, и все равно не помогло. Возможно, вам казалось, что все понятно, так часто бывает: вы уже знаете, как все работает, и не можете посмотреть "со стороны". Но нет, не понятно. К тому же визуально интерфейс нагружается не то чтобы намного сильнее: добавляется еще один переключатель, да, но убирается подпись. Дальше. По сути, у вас сломана функциональность базовых элементов интерфейса: списка (он показывает то всё, то не всё) и сортировки (делает не то, что на ней написано). Отсюда следующее: > Кто у нас просматривает прошедшие события? Участник. У него событие есть в Архиве. Уже может найти. Организатор. У него событие есть в архиве. Также, как и у волонтёра и любого другого соучастника. Если ты не участник, но хочешь отследить событие после старта - событие можно закрепить вверху. Да, можно, конечно. Еще можно в закладках браузера сохранить, или через поиск гугла найти, или еще как-нибудь раскорячиться. После того, как люди пойдут искать события в самом очевидном месте и не найдут их там. > Большинству посетителей прошедшие события вообще никогда не нужны. Они ищут анонсы. Это не значит, что эти события следует специально прятать так, что их даже при желании сложно найти. Вот видите, сколько проблем из-за "функции, которая нужна 1% пользователей" (а на самом деле - из-за ошибки в реализации базовых элементов интерфейса).

Во-вторых, переключатель сортировки, который внезапно делает что-то еще — ошибка. Эту ошибку следует исправить в любом случае.

С большего в этой части вы правы. Немного подкрутил. Посмотрите такой вариант. Может устроит? Кеш нужно обновить.

https://poehali.net/event/

bukach, @bukach>Во-вторых, переключатель сортировки, который внезапно делает что-то еще — ошибка. Эту ошибку следует исправить в любом случае. С большего в этой части вы правы. Немного подкрутил. Посмотрите такой вариант. Может устроит? Кеш нужно обновить. https://poehali.net/event/

Огонь! И переключать отдельно сортировку оказалось не нужно, круто же.

Можно еще к надписи "События не обнаружены" добавить ссылку типа "зато можно посмотреть прошедшие", чтоб не казалось, что вообще ничего нет. Но это уже совсем некритично)

Поэтому извините, но уж как есть. Пока мы полагаемся на помощь и понимание аудитории. Когда мы освоим механизмы манетизации....

Понимаем и извиняем..
Когда освоите механизмы монетизации будет как в анекдоте

продавец на рынке:
-мужик купи попугайчика, недорого, 200рупь.
-да он же у тебя дохлый.
-а ты торгуйся.