Новости и обсуждение структуры, правил, технических возможностей форума

Цитата сообщения от bkg отправленного 17 Мар, 2013 в 22:36

5.2.5
"После покупки, продажи или снятия с продажи участник обязан дополнить название темы (путем редактирования первого сообщения) словами "продано", "куплено" или "неактуально". Запрещается удалять информацию из заголовка или сообщений темы, заменять ее на слова "удалить" и др., требовать удаления темы от модераторов."
то же самое относится и к фото?

да.

Дополню: если выгонять всех "везунов под заказ", придется зачистить половину "помощи клуба". Потому как начнется "почему одним можно, а другим нельзя".

Форум вообще-то прежде всего для организации покатушек, походов, соревнований, а приходится выслушивать претензии покупателей к продавцам, продавцов к продавцам, швецам, ремонтникам, везунам и т.д. и т.п.
Но раз такое дело, предложите свое видение: кто должен остаться на форуме из продавцов своего б/у, чужого б/у, везунов нового, ремонтников, самодельщиков, предпринимателей, магазинов, интернет-магазинов. На каких условиях они все должны тут присутствовать, в каких разделах, желательно с минимизацией труда модераторов (или помогайте тогда). Так, чтобы вся эта барахольская деятельность способствовала основным целям (см.выше), но не оттягивала чрезмерные ресурсы, не создавала избыток конфликтов и проблем с законом.
?

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 17 Мар, 2013 в 22:49

Дополню: если выгонять всех "везунов под заказ", придется зачистить половину "помощи клуба". Потому как начнется "почему одним можно, а другим нельзя".

вот тут я совсем непонимаю.
как раз таки для везунов и бизнесменов и существует раздел "Помощь клуба", их туда и перемещали всегда. или уже что-то поменяли?

правило 5.2.2 относится к разделу "Барахолка", куда помощь клуба не входит.

Вы сами себе противоречите.

Ту jaj: никакого абсурда, достаточно прочитать тему, на которую послан рапорт, никаких расследований делать не нужно.

как раз таки для везунов и бизнесменов и существует раздел "Помощь клуба", их туда и перемещали всегда. или уже что-то поменяли?

Прежде всего задумывалась "не как торгашеский раздел, а именно как место, где можно любую помощь попросить или предложить" (c) Старый Крыс. То есть название - не условность. Потом там появились услуги, вопросы, которые должны быть в болталке или мастерской, и т.д.
Тут тоже надо наводить порядок (о чем и речь).

правило 5.2.2 относится к разделу "Барахолка", куда помощь клуба не входит.

Входит, и структурно, и по правилам форума (5.2.8).
Все правила барахолки там действуют: цены должны быть, детали, апать нельзя часто и т.д.

Еще коммерция может присутствовать в "активном отдыхе" и "соревнованиях и мероприятиях", из-за специфики этой деятельности. Они вне барахолок, но при разработке правил для них учитывался опыт барахолки, в частности обязательность указания цены и всех подробностей.

еще раз прямым текстом:
администрация Поехали требует выполнения правила 5.2.2 зарегистрированными участниками форума или забивать на него?

Еще раз прямым текстом: если интересует исправление ситуации, помогайте либо с предложениями, либо с модерированием.

Да, правила не всегда поспевают за жизнью, особенно с регулированием бесконечных проблем тех, кто желает заработать копеечку на участниках форума. Пока, как вижу, любое изменение в сложившейся практике (если не предложите нового решения) приведет к валу удалений либо переносов тем, а также склоки с пользователями по извечному шаблону "почему одним можно, другим нельзя".

Теперь по поводу тона. Если честно, тон утомил. Такое чувство, что разговор не со взрослым ответственным человеком, а то ли с "чотким" подростком, то ли с пенсионером-жалобщиком. Написал 3 рапорта, и уже претензии и требования. Спасибо за помощь (в самом деле), но рапорты это не приказы к исполнению.

Начиная с завтрашнего дня pashevich "должен" читать всю барахолку дословно, "следить пристально" за всеми нарушениями и "персонально отвечать" за любой недосмотр.

Нравится?

прямого ответа не получил, позицию понял.
рапорты больше не пишу, читайте барахолку сами.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 18 Мар, 2013 в 00:15

помогайте либо с предложениями

есть предложение
раз форум вроде как некомерческий
то пока никак не выделять барыг
пусть создают свои темы как обычные велолюбители в соответствующих разделах
сразу станет все проще
а то сейчас получается что сами себе создали проблему
только множатся сущности

Вроде так и происходит сейчас.
Если сбрасывать всех везунов в одну тему ("Помощь клуба";), то там будет каша и рано или поздно придется и ее разбивать на "велосипеды и рамы", "аксессуары", "экипировка" и т.д.

Как вариант, можно в самом деле распотрошить "помощь клуба" по тематическим подразделам барахолки.
Не важно, чем ты занимаешься в области "вилок" либо "зимних видов спорта": продажей, покупкой, самостоятельным изготовлением, ремонтом, ввозом, заказом по интернету, арендой, пусть оно все будет в этом разделе барахолки.
Надо только подумать, какие минусы у этого варианта.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 18 Мар, 2013 в 02:25

1 Вроде так и происходит сейчас.
2 Если сбрасывать всех везунов в одну тему ("Помощь клуба";), то там будет каша и рано или поздно придется и ее разбивать на "велосипеды и рамы", "аксессуары", "экипировка" и т.д.

3 Как вариант, можно в самом деле распотрошить "помощь клуба" по тематическим подразделам барахолки.
Не важно, чем ты занимаешься в области "вилок" либо "зимних видов спорта": продажей, покупкой, самостоятельным изготовлением, ремонтом, ввозом, заказом по интернету, арендой, пусть оно все будет в этом разделе барахолки.
4 Надо только подумать, какие минусы у этого варианта.

1 если я правильно понял
счас некоторый разброд и шатание
чтото по старой памяти в помощи клуба
чтото лежит просто в барахолке
чтото после рапортов переносится в помощ
геморой
неопределенность
пустые претензии
лишняя работа
повышение энтропии вселенной
2 тоже так считаю
всех в помощ клуба это будет свалка
пусть помощ клуба будет такой как она первоначально задумывалась
со временем может придется сделать дублирующие разделы специально для везунов
но пока имхо это делать рано тк у них по паре тем в каждом разделе и есть правило 7-ми дней
имхо пусть будут на общих основаниях
3 да
если решение будет принято то модераторам придется поработать :)
4 со временем темы везунов своим количеством станут забивать темы простых велолюбителей
но до этого времени нам имхо еще лет пять если не десять
тут можно следить чтоб в одном разделе не плодилось много тем одним человеком (включая клоны)

Как мне представляется решение:

1. Самое простое - убрать правило 5.2.2, потому что на данный момент оно не работает (в барахолке находится много тем, которые это правило нарушают). Очевидно, Администрация на это не пойдет.

2. Открыть ветку "Велобизнес", где в противоположность барахолки, люди будут продавать/привозить запчасти, купленные для продажи третьим лицам. Темы продавцов обретают нормальный статус в соответсвующем разделе. Соответсвенно ветка "Помощь клуба" возвращается к своему первоначальному замыслу - возмездные и безвозмездные услуги (хотя заказ/привоз железа - вроде как тоже услуга, тут надо думать, как разделить).
Но тут возникает вопрос с тем, что Поехали - некоммерческая неторговая площадка, и ей это не надо. Тут уж дело за решением Администрации.

3. Забить и оставить все как есть, пока не дорастем до объема Онлайнера.

4....

как-то так.

*простите за кое-где резкий тон, зато наконец-то серьезно обсудили данный вопрос и начинаем искать решение. предыдущие пару раз был пункт 3 :)

Все нормально с барахолкой.
Слишком много ей внимание уделяете. Не вокруг нее поехали крутиться.
Разделили запчасти на колеса, вилки и седалища - и спасибо.

Сложные древоподобные структуры до добра не доведут.
А корявое наполнение будет всегда, сколько ни систематизируй.
Так как зависит в меньшей степени от модерации, а в большей от юзеров.
Постов выше не читал, поэтому извиняюсь, если оффтоп или повторяюсь

ADD
Все просто
Если объявление начинается со слов "продам/куплю" - в барахолку
Если с "помогу" - в помощь клуба

Еще из минусов вижу, что широкопрофильные везуны и помощники по заказам в интернете будут вынуждены создавать по теме в каждом разделе барахолки: "помогу заказать велосипеды", "помогу заказать велосипеды шоссе", "помогу заказать седла" и т.д. и т.п.

Как я уже 100 раз предлагал - введите ограничение количества тем в каждом разделе, хотя б для этих везунов. В теперешней, дробленой, барахолке это выглядит еще более разумным - мешать разноплановые товары в одной теме не придется. Степень везуноводства пускай определяет модератор.
Дополнительные административные ресурсы можно и не задействовать - работайте через рапорты. Пашевичи и ко (я тоже помогу) нашлют вам рапортов, вам останется только склеить. А лучше дать возможность продавцам самим оформить соответствующую тему, остальные потом закрыть.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 18 Мар, 2013 в 14:10

Еще из минусов вижу, что широкопрофильные везуны и помощники по заказам в интернете будут вынуждены создавать по теме в каждом разделе барахолки: "помогу заказать велосипеды", "помогу заказать велосипеды шоссе", "помогу заказать седла" и т.д. и т.п.

ничего непомрут
велосипеды народ кактож дербанит
в конце концов можно создать раздел остальное
этакий вело-барахолко-оффтопик
и все что не подходит под определенный раздел идет туда