МТВО (велоориентирование). Соревнования. Направления развития

ув. карбон, саша пошутил! кого ещё не устраивает эта тема?

Цитата сообщения от antosь отправленного 12 Ноя, 2012 в 12:52

Цитата сообщения от mihail отправленного 8 Ноя, 2012 в 22:23

Может по весне попробовать проводить тренировки на стартах ЗС, по крайней мере БГУ думаю поддержат, а вообще делайте многоразовые визы с апреля проводится много сорев в Литве в том числе есть и велорогейн (в этом году был в апреле, 2 дня)

Прорабатываем вариант введения на нескольких этапах Зеленого стадиона велокласса. С некоторыми заинтересованными предварительно уже разговор был. Все упирается в желание конкретных организаторов тура и в отстутствие специальных велокарт. Если с первым бороться несколько проще, то по второму пункту предстоит достаточно работы, поэтому если есть желающие помочь - все будут только рады, особенно намекаю на это Lis'у, твой опыт вполне тебе позволит поучаствовать в создании карты для MTBO.

вот вам и конкретная задача на весну, корректировка карт для ЗС для МТБО. Интересно возможно ли участие рисовщиков в самом мероприятии? Вот этим готов заняться. Только было бы хорошо встретиться с компетентным человеком, имеющим опыт, провести ликбез. Оргам или контролирующему лицу необходимо будет только проверить

не знаком с рисованием карт, но создатся впечатление, что конкретно эта задача не из сложных. Где-то можно почитать про требования к тем и другим картам? Если специфические знания не нужны/ нужны, но в малых количествах. готов помочь по силам

Цитата сообщения от барсик отправленного 12 Ноя, 2012 в 15:55

ув. карбон, саша пошутил! кого ещё не устраивает эта тема?

Я вполне серьезно. Кто-то ведь и не знает, что обсуждается в этом топике. Не всем интересны результаты Брестского полумарафона 2-недельной свежести. А здесь прячется вопрос создания карт для МТБО, ну и другие сопутствующие вопросы по развитию велоориентирования. Было бы разумно, отсечь сообщения с того момента, когда они ушли от полумарафона и перенести в другую ветку.

https://poehali.net/forum/velo/regulyarnye-pokatushki/MTBO.-sovmestnye-trenirovki-v-okrestnostyah-minska./.
Создал тему для предложений по организации тренировок.

не знаком с рисованием карт, но создатся впечатление, что конкретно эта задача не из сложных. Где-то можно почитать про требования к тем и другим картам? Если специфические знания не нужны/ нужны, но в малых количествах. готов помочь по силам

По картам скажу. Рисовка велокарты на основы существующей карты бегового ориентирования действительно задача не слишком сложная. Специфических знаний не требуется. Основная работа - проехать по дорожкам и определить их ширину (2 класса) и проезжаемость (4 класса), пометить препятствия на дорогах + немного поработать с оформлением и удалением лишних знаков. Это в идеале, для свежей беговой карты. Для несвежей могут появиться новые дорожки, старые зарасти и исчезнуть. Значительно сложнее сделать карту с нуля, но, учитывая что в окрестностях Минска зарисовано почти всё, главная задача договорится с рисовщиком беговой карты, и получить от него заветный файлик.
Программа для рисовки OCAD достаточно понятна - сам с картами только в этом году начал что-то делать, вроде довольно быстро освоился.

Цитата сообщения от takumasato отправленного 12 Ноя, 2012 в 17:35

https://poehali.net/forum/velo/regulyarnye-pokatushki/MTBO.-sovmestnye-trenirovki-v-okrestnostyah-minska./.
Создал тему для предложений по организации тренировок.

не знаком с рисованием карт, но создатся впечатление, что конкретно эта задача не из сложных. Где-то можно почитать про требования к тем и другим картам? Если специфические знания не нужны/ нужны, но в малых количествах. готов помочь по силам

По картам скажу. Рисовка велокарты на основы существующей карты бегового ориентирования действительно задача не слишком сложная. Специфических знаний не требуется. Основная работа - проехать по дорожкам и определить их ширину (2 класса) и проезжаемость (4 класса), пометить препятствия на дорогах + немного поработать с оформлением и удалением лишних знаков. Это в идеале, для свежей беговой карты. Для несвежей могут появиться новые дорожки, старые зарасти и исчезнуть. Значительно сложнее сделать карту с нуля, но, учитывая что в окрестностях Минска зарисовано почти всё, главная задача договорится с рисовщиком беговой карты, и получить от него заветный файлик.
Программа для рисовки OCAD достаточно понятна - сам с картами только в этом году начал что-то делать, вроде довольно быстро освоился.

Как-то не вяжется: не слишком сложная и проехать по всем дорожкам. То есть не сложная с точки зрения знаний и опыта, но кусок работы - тот еще.
Ага и еще вопрос. Где найти того человека, у которого уже есть заветный кусочек карты??? И есть ли он вообще??? Ориентировщики, ау! Подскажите

Как-то не вяжется: не слишком сложная и проехать по всем дорожкам. То есть не сложная с точки зрения знаний и опыта, но кусок работы - тот еще.

Как-то так, да. От густоты сетки зависит. Восток я где-то часов 8 на местности ходил, но за такой время можно нарисовать и гораздо больший кусок леса попроще. Плюс рисовать то и совместно можно.

Ага и еще вопрос. Где найти того человека, у которого уже есть заветный кусочек карты??? И есть ли он вообще??? Ориентировщики, ау! Подскажите

А кусок какой? Если под ЗС, то я пока не знаю, где весной туры будут.

Если > в р-не Раковского леса

то там есть несколько карт. Примерно так https://maps.google.com/maps/ms?msid=211613204731083037733.0004ce4d1933478b1b9c5&msa=0

Takumasato, тебе надо договориться с владельцами карт, чтобы они разрешили свои труды использовать для составления мтбо карт. им будет интересно сотрудничать, они увеличат тираж за счет дополнительного спроса со стороны велоориентировщиков.

Цитата сообщения от takumasato отправленного 12 Ноя, 2012 в 18:34

Если > в р-не Раковского леса

то там есть несколько карт. Примерно так https://maps.google.com/maps/ms?msid=211613204731083037733.0004ce4d1933478b1b9c5&msa=0

Мда уж, небогато. А с чего вообще начинается карта? Где берут заготовку, болванку?? Не у Гугла же, наверное. Если меня интересует кусок, которого заведомо ни у кого нет.

а можно такой же файлик, только для пешиков для сравнения? Есть ли там привязка к 1, 5 метрам для дорог?
На начальном этапе можно, наверное, работать над картой только виртуально, основываясь на информации с пеших. Тем более зима близиться.
В идеале, конечно, при разведках на местности наносить некие универсальные данные. Которых хватило бы для обоих классов.
Ну и нет большого смысла перерисовывать всё подряд. Надо что бы будущие орги обозначили конкретные участки где что-то будет проводиться.

Цитата сообщения от karbone отправленного 12 Ноя, 2012 в 19:49

Мда уж, небогато. А с чего вообще начинается карта? Где берут заготовку, болванку?? Не у Гугла же, наверное. Если меня интересует кусок, которого заведомо ни у кого нет.

Как раз обычно гуглоснимок + топооснова (их можно достать, при необходимости). Готовить и совмещать их я пока не умею, больше должен знать Antosь.

Детализации карты, кстати, может быть и совсем небольшой - дорожки и минимум рельефа. Вот пример карты с чемпионата Австралии: http://garingal.com.au/cgi-bin/gadget3/reitti.cgi?act=map&id=289&kieli=.

http://orienteering.org/wp-content/uploads/2010/12/International-Specification-for-Orienteering-Maps-2000.pdf, спецификация бегового ориентирования (вело там уже устаревшее).

Цитата сообщения от takumasato отправленного 12 Ноя, 2012 в 20:07

Как раз обычно гуглоснимок + топооснова (их можно достать, при необходимости). Готовить и совмещать их я пока не умею, больше должен знать Antosь.

Я умею. Правда на специализированном ПО, малодоступном для других.

На сегодняшний день, самое реальное "Сесть на хвост" ориентировщикам.
Это как? Открыть календарь по спортивному ориентированию. Встретиться с начальником дистанции данного соревнования, и с уже имеющего материала составить дистанцию для МТБО (это делает тот, кто имеет совокупные знание в ориентировании и кросс-кантри) . Десять стартов "ЗС" весной для этого самый лучший вариант. Про рисовку карт сразу советую забыть. А OCAD эт цветочки, перед которой надо в лесу как следует отпахать. Не надо просто путать рисовку карты и постановку дистанции. Я лично верю в нормальное развитие МТБО хотя продвигаться все будет тяжковато, так как государство и на спортивное ориентирование реальных денег не дает, а удовольствие не из дешевых.

Мда, любим мы славяне везде идти своим путем, даже если он окружной и можно пройти гораздо быстрее.

Помнится проводил я первые соревки по МТБО лет 5 тому назад. Вроде ничего прошло, но похоже было рано, или энтузиазма проводить для 5-6 людей особо не было.

Все начинают с коротких штанишек. И мы в таких вроде бегали, но потихоньку начинаем вырастать. А дляэтого надо лишь время. и СОРЕВНОВАНИЯ.. просто старты, чтобы было где бегать и участвовать. И все будет
На сегодняшний день не надо изобретать велосипед.
Достаточно просто увеличить количество стартов. И подготовить старт, куда проще чем подготовить мультигонку.
Надо просто не изобретать велосипед.
Под Минском много пригоднях карт для МТБО. какие то чуть хуже, какие то чуть лучше.
И чтобы провести или соревнования или качественную тренировку, не надо так уж и много.
1. Выбрать карту подходящую для МТБО.
2. Договорится с правообладателем о возможности проведения соревнований. (решаемо, хватает связей \m/ в среде ориентировщиков).
3. Проинспектировать карту. Да, конечно карта в спецсимволах для МТБО это важно, но качественную тренировку можно провести и на обычной чуть доработанной карте.
4. Посидеть и спланировать дистанцию.
5. Ну и собственно организовать и поставить. Необходимое оборудование вполне можно найти через ориентировщиков из БГУ или БНТУ.

Насчет планов уже писали, и про несколько этапов МТБО на Зеленом стадионе, и про основной календарь в РБ и в Литве. Так что при желании соревнования можно гонять чуть ли не каждую неделю.

Можно организовать тему соревнований МТБО по аналогии с ПГ. и вот увидете чо свободных дат почти не будет.

По картам для велоориентирования:

1.Как уже было отмечено выше, оптимальный в настоящее время путь - это оптимизация карт для бегового ориентирования для МТВО. Но даже этот процесс довольно ответственный и кропотливый. Рисовка полностью новых районов для МТВО не очень оправдана, так как сил на создание надо слишком много, и делать это лишь для одного МТВО дорогое удовольствие.

2. По ЗС-2012 пока вижу более-менее реальным обеспечить вело-дистанции на 4 турах. На большее пока не вижу людей. Если кто-то реально заинтересуется рисовкой - ликбез могу провести, показать и научить. В таком случае количество туров с МТВО можно и увеличить, но опять же необходимо договариваться с проводящими клубами, поверьте не всем хочется прикладывать лишние усилия, тут уж я буду пытаться вести с ними разъяснительную работу.

3. Ориентирование - не мультигонки, все старты утверждаются в Минспорта, поэтому что-то серьезное спонтанно не проведешь, максимум дружескую тренировку. Календарь на следующий год еще не утвержден, но в начале декабря состоится заседание Федерации спортивного ориентирования, после чего календарь будет сверстан.

Ближайшие планы - ждем расписания туров Зеленого стадиона. После этого определимся с тем, на каких турах делать велоориентирование