Алтай, август

Цитата сообщения от engine отправленного 16 Апр, 2008 в 16:12

...с витаминами и адаптогенами для акклиматизации... Отдыхать так отдыхать :)

Ну про вашу витаминную и адаптогенную зависимость я не только наслышан, но и лично сталкивался ;D И это при том что едите вы летом в край где столько витаминов, что ни одной аптеке не снилось.
Мог бы еще сказать "гулять, так гулять", только со спортивным туризмом это уже никак связано не будет.
Хочешь цифры - пиши в аську, что знаю расскажу.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 16 Апр, 2008 в 16:34

Страна советов, млин.
Все будут сочувствовать, рекомендовать и жалеть, но по делу (где именно сэкономить) никто ничего не скажет.

Сплошные эмоции.
Форум и служит для того, что бы обменятся мнениями, информацией. Если человек хочет получить результат - он свяжется и постарается узнать, какими способами сократить расходы, а не (что удивительно) стараться оправдать заявленную стоимость!

Гаврил, я тебя предупреждаю насчет раскладки: будешь урезать - от тебя будем отъедать! Хочу сдохнуть сытой и в красивом месте!

И витаминки для беременных не забудь!

Цитата сообщения от fiona отправленного 16 Апр, 2008 в 17:32

И витаминки для беременных не забудь!

;D

Да, на Урале хорошо пошли...

Цитата сообщения от margasan отправленного 16 Апр, 2008 в 17:24

Ну про вашу витаминную и адаптогенную зависимость я не только наслышан, но и лично сталкивался ;D И это при том что едите вы летом в край где столько витаминов, что ни одной аптеке не снилось.

С вашей теорией подножного корма я тоже знаком, но предпочитаю научный и проверенный подход:
http://hibaratxt.narod.ru/opasnosty/index14.html

Цитата сообщения от margasan отправленного 16 Апр, 2008 в 17:24

Мог бы еще сказать "гулять, так гулять", только со спортивным туризмом это уже никак связано не будет.

Шо, где, какой спортивный туризм? Мы не спортсмены, мы просто так, позырить ходим. Правда иногда чтобы позырить все что хочешь приходится немного поработать, но сути это не меняет ;D

Цитата сообщения от margasan отправленного 16 Апр, 2008 в 17:24

Хочешь цифры - пиши в аську, что знаю расскажу.

Стояночка, как дискуссию начинать так на форуме, а как цифры так сразу в аську бежать? Нет уж, прямо сюда давай :)
Вводная - утром 31-го июля группа должна быть в Барнауле. За этот день мы должны получить пропуска в погранзону, заповедник, зарегистрироваться в КСС и ОВИРе (мы ведь иностранные граждане) и к утру 1-го августа (максимум - к обеду) быть в Мульте.
Поход заканчивается в Тюнгуре, утром 20-го августа группа должна быть в Барнауле.
Фперед :)

Margasan:

Сплошные эмоции.

Форум и служит для того, что бы обменятся мнениями, информацией.

А я про что. Ну и где информация???

(Я хотя бы по раскладке и билетам конкретику привел).

Если человек хочет получить результат - он свяжется и постарается узнать,

какими способами сократить расходы

Нет уж, если пошел публичный разговор - давайте свои "секретные" советы сюда.
Иначе "100 уе" будем считать пустым трепом.
А то мало ли - вдруг мы всю жизнь не ту пайку едим, не на тех поездах ездим, и не то снаряжение пользуем.

Цитата сообщения от fiona отправленного 16 Апр, 2008 в 17:32

И витаминки для беременных не забудь!

Ну вот, всю группу спалила =8O
Теперь оправдывайся что это для повышеных физнагрузок, а не для чего нибудь другого ;D

Ех, знать бы, где упасть... соломки бы подстелила ;D

Кстати, нам одни билеты обошлись как весь заявленный бюджет похода. Еще вовремя успели - буквально последние схватили. Может, собственную авиакомпанию купить и собственный поезд...

Цитата сообщения от engine отправленного 16 Апр, 2008 в 18:11

С вашей теорией подножного корма я тоже знаком, но предпочитаю научный и проверенный подход:
http://hibaratxt.narod.ru/opasnosty/index14.html

Никакой теории! Только практика. Знаком ты только теоретически и то по слухам :) Да и речи про "подножный" корм не идет.

Цитата сообщения от engine отправленного 16 Апр, 2008 в 18:11

Шо, где, какой спортивный туризм? Мы не спортсмены, мы просто так, позырить ходим. Правда иногда чтобы позырить все что хочешь приходится немного поработать, но сути это не меняет ;D

Вопросов нет. В таком случае можно бюджет до бесконечности раздуть.

Цитата сообщения от engine отправленного 16 Апр, 2008 в 18:11

Стояночка, как дискуссию начинать так на форуме, а как цифры так сразу в аську бежать? Нет уж, прямо сюда давай :)

Да никто не бежит.

1. Билеты купленные через Москву выйдут на 20 USD дешевле чем в РБ. Я бы рассмотрел вариант поездом до Новосибирска, а оттуда бусом до места заброски. Телефоны есть.
2. Раскладка с кучей БАДов дешевой никогда не будет. Принимать пищевые добавки личное дело каждого и в общественную раскладку они входить не должны.
3. 150 USD с человека за регистрацию+заброску? ИМХО много. В Казахстане "ускоренная" регистрация обошлась в 25 USD с человека. Обычная - 7 USD. Не думаю что в России дороже. В России тратить время на регистрацию как-то не хочется ;)

Вот никак не пойму- зачем в походе кормить всех поливитаминами? По-моему, достаточно пропить месячный курс до похода, а в самом максимум аскорбинку кушать, и то, если сезон не предполагает ягод- травы- компотов.

Цитата сообщения от margasan отправленного 16 Апр, 2008 в 20:21

Никакой теории! Только практика. Знаком ты только теоретически и то по слухам :)

Зато я знаком с очень удачной практикой, применения адаптогенов и витаминов. А так же с ее теоретическим обоснованиям.
Ни одного вразумительного довода кроме "а мы так ходим" в поддержку теории витаминов под ногами не видно. Так и представляю, как группа, которую колбасит от акклиматизации и горняшки на привалах разбредается по округе в поисках ягод и золотого корня среди камней ;D

Цитата сообщения от margasan отправленного 16 Апр, 2008 в 20:21

Вопросов нет. В таком случае можно бюджет до бесконечности раздуть.

Гыгыгыгы, надо же, я думал спортивность похода определяется препятствиями, а оказывается его стоимостью ;D

Цитата сообщения от margasan отправленного 16 Апр, 2008 в 20:21

Да никто не бежит.

1. Билеты купленные через Москву выйдут на 20 USD дешевле чем в РБ. Я бы рассмотрел вариант поездом до Новосибирска, а оттуда бусом до места заброски. Телефоны есть.
2. Раскладка с кучей БАДов дешевой никогда не будет. Принимать пищевые добавки личное дело каждого и в общественную раскладку они входить не должны.
3. 150 USD с человека за регистрацию+заброску? ИМХО много. В Казахстане "ускоренная" регистрация обошлась в 25 USD с человека. Обычная - 7 USD. Не думаю что в России дороже. В России тратить время на регистрацию как-то не хочется ;)

1)Америку ты не открыл, только забыл сказать, что для получения этой разницы билеты надо покупать в России. Что в условиях популярности направления вполне может вылиться в верхнее боковое возле туалета, о чем я и писал выше, ведь пока гонец доедет, все уже могут забронировать. Как ты думаешь, стоят ли нормальные места в плацкарте с открывающимся окном на двое суток экономии в 20 баксов?
Смешной вариант с бусом - по деньгам почти то же, что и поездом до Барнаула и машиной оттуда. Масло масляное. Окупится, только если человек 8 поедет. А если выходить в Барнауле, то можно будет с другой группой скооперироваться и заехать еще дешевле.
2)Адаптогены в аптечке, а это общественная снаряга, поэтому платят все. Пить или не пить - личное дело кждого. Тем более доля адаптогенов в общей стоимости продуктов и аптечки ничтожно мала по сравнению с мясом и сухофруктами.
Кто против - пусть организует поход по своим принципам, а пока я веду группу и отвечаю за нее все будет так, как считаю нужным я.
3)Глупость какая. Вы нарушаете законы страны, куда едете отдыхать и еще этим гордитесь? И это при том, что советуете ехать через Москву, где на первом же патруле в метро можно без регистрации попасть на крупные бабки? Смешные люди.
Для справки - регистрация 350р с человека.
И куда потерялась из 150 баксов выброска и оплата заповедника? Внимательнее читать надо :)

Цитата сообщения от iva_7_7 отправленного 16 Апр, 2008 в 21:02

Вот никак не пойму- зачем в походе кормить всех поливитаминами? По-моему, достаточно пропить месячный курс до похода, а в самом максимум аскорбинку кушать, и то, если сезон не предполагает ягод- травы- компотов.

Организм человека, совершающего длительную интенсивную работу в условиях высокогорья, требует повышенного (в 2—3 раза) количества витаминов, особенно тех, которые входят в состав ферментов, участвующих в регуляции окислительно-восстановительных процессов и тесно связанных с обменом веществ. Это витамины группы В, где наиболее важны В12 и B15, а также B1, В2 и В6. Так, витамин В15, помимо сказанного, способствует повышению работоспособности организма на высоте, существенно облегчая выполнение больших и интенсивных нагрузок, повышает эффективность использования кислорода, активизирует кислородный обмен в клетках тканей, повышает высотную устойчивость. Этот витамин усиливает механизм активной адаптации к недостатку кислорода, а также окисление жиров на высоте.

Кроме них, важную роль играют и витамины С, РР и фолиевая кислота в сочетании с глицерофосфатом железа и метацилом. Такой комплекс оказывает влияние на увеличение количества эритроцитов и гемоглобина, то есть на увеличение кислородной емкости крови.

На ускорение процессов адаптации оказывают влияние и так называемые адаптогены — женьшень, элеутерококк и акклиматизин (смесь элеутерококка, лимонника и желтого сахара). Е. Гиппенрейтер рекомендует следующий комплекс препаратов, повышающих приспособляемость организма к гипоксии и облегчающих течение горной болезни: элеутерококк, диабазол, витамины А, В1, В2, B6, B12, С, РР, пантотенат кальция, метионин, глюконат кальция, глицерофосфат кальция и хлористый калий. Эффективна и смесь, предложенная Н. Сиротининым: 0, 05 г аскорбиновой кислоты, 0, 5 г лимонной кислоты и 50 г глюкозы на один прием. Можно рекомендовать и сухой черносмородиновый напиток (в брикетах по 20 г), содержащий лимонную и глютаминовую кислоты, глюкозу, хлористый и фосфорнокислый натрий.

Опровергнешь - сэкономишь раскладку на 3-4 бакса ,-)
Чур акклиматизационную медитацию и цигун не предлагать и на опыт высокогорных тибетских монахов не ссылаться :]