Каякинг

Узнаю форумы. Раз пошла теория, тогда конкретные вопросы по существу.
Куда летом ходят те, кто тренируется на байдарках и каяках на слетах (походы на катамаранах не в счет - там техника другая) ?
Где именно мне потренировать то, что считаю своими слабыми местами: опоры в бочках, проход их под разными углами, эскимос там же и в сложных условиях? Последнее даже больше психологическое (может обостряться после неудачных заплывов).

Для последнего придумал тренинг на ровной воде:) Товарищ становится сбоку-сзади лодки и дергает ее в случайные стороны, пытаясь перевернуть. Ты сопротивляешься, опираясь веслом на воду. Потом он все-таки переворачивает тебя, но на этом не успокаивается. Твои попытки подняться обламывает на последней секунде. На третий раз позволяет сделать полглотка воздуха, потом в дело вступает спецснаряжение - ведро воды и железная арматура.
В тот момент, когда ты пытаешься встать, помощник(и) делают одно из следующих действий:
- Лупят монтировкой по морде.
- Заливают ведро воды в открытый (дышащий) рот.
А потом переворачивают обратно.
Тренинг характеризуется полной безнадежностью и проводится только на время. Минут 5, считаю, достаточно для укрепления боевого духа.

Рад бы поискать (и дооборудовать) плей-споты. Много мест в Беларуси рассматривал, но пока как-то глухо. Если есть идеи, пишите сюда:
https://poehali.net/forum/turizm/tur-boltalka/gidrotehnicheskie-sooruzheniya-belarusi-rezhimy-rek/

В бассейн сезона три ходил. На Урале все до 3 к.с. (кроме каньонов в тундре на северном побережье, но это отдельная тема, туда не очень часто добираются). Денег туда доехать надо совсем немного, в Карелию с заброской может дороже выйти. Добрая половина Кавказа заезжается без пеших переходов. Остальное в том же духе.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 30 Апр, 2010 в 17:22

Для последнего придумал тренинг на ровной воде:) Товарищ становится сбоку-сзади лодки и дергает ее в случайные стороны, пытаясь перевернуть. Ты сопротивляешься, опираясь веслом на воду. Потом он все-таки переворачивает тебя, но на этом не успокаивается. Твои попытки подняться обламывает на последней секунде. На третий раз позволяет сделать полглотка воздуха, потом в дело вступает спецснаряжение - ведро воды и железная арматура.
В тот момент, когда ты пытаешься встать, помощник(и) делают одно из следующих действий:

• Лупят монтировкой по морде.
• Заливают ведро воды в открытый (дышащий) рот.
  А потом переворачивают обратно.
  Тренинг характеризуется полной безнадежностью и проводится только на время. Минут 5, считаю, достаточно для укрепления боевого духа.

|-)_) Помню, как ты меня на Ислочи килял. Умаялся :D

Никогда всерьез не переписывался на форумах, а тут такая тема! Ну, поехали...
Тренироваться у нас сложно, но можно, главное поставить цель. Хоть это не у нас, но вот достойный пример http://burnovoding.ru/blog/extrem/850.html</ins>. От посадки в каяк до сплава с Эвереста всего 3 года.

Якуценя рассказывал, что в прошломом сезоне к нему попросились несколько человек вроде из Лиды. Жили в Борисове, тренировались вместе с детишками. Думаю, ничего не мешает поступить так же. Можно и в Минске попробовать.

С кем ходить? Те же борисовцы были сейчас на Кавказе, в июне по большой воде пойдут на Кутсайоки. Не нравится "коммерчекий" поход? Ну так сейчас многие серьезные варианты именно так и проходят. Кстати, неплохой целью может быть путешествие с http://riverzoo.ru/</ins> по попсовым алтайским "шестеркам".

ustas@, нет в первую очередь надо думать об индивидуальной технике. Не всегда страховка возможна, от команды может ничего не зависеть.

xSh:

Хоть это не у нас, но вот достойный пример ...
От посадки в каяк до сплава с Эвереста всего 3 года.

(Красивая речка). Ну молодец. У всех свои темпы.

Якуценя рассказывал, что в прошлом сезоне...
С кем ходить? Те же борисовцы были сейчас на Кавказе, в июне по большой воде пойдут на Кутсайоки. Не нравится "коммерчекий" поход?

Не нравится. С этим персонажем не знаком, но есть большие сомнения в его адекватности, после его заявления о том, что со всех туристов надо брать деньги за сплав (повторю, если непонятно: с любых групп, с любых людей, кто просто осмелился подойти к воде со своим плавсредством):
http://news.tut.by/summer/169306.html
https://poehali.net/forum/turizm/tur-boltalka/pesec-podkralsya-nezametno...-zapret-vesennego-splava/?page=16#forum_message-251885
Если в голове бродят такие мудрые мысли, чего ожидать от таких людей, скажем, в каких-то более серьезных ситуациях? ...нафиг, нафиг.

Там катамаранщики, или каякеры тоже идут (кроме Паши)?

Ну так сейчас все серьезные варианты только так и проходят.

?? Интересно было бы пройтись по списку лучших мировых экспедиций, достижений, или просто покатушек последних лет. А можно и не лучших, просто любительских. И не только каяк. И какому такому дяде из турфирмы платили эти ребята, сколько, и за что.

Когда-то мне рассказывали про покатушку (река и серфинг на море) с одним ирландским студенческим клубом. Участники сбрасывались на бензин, лодки у кого свои, у новичков клубные, бесплатно. Вот так. В сердце буржуинии островки коммунизма, а в заповеднике совка (у нас, то есть) все большей нормой считается барыжничество (только не надо путать с институтом инструкторов, это совсем другой уровень).

Клубные выезды москвичей платные, у Порсева ценник ого-го, тут http://ww-school.ru/ тоже благотворительностью не занимаются, а на Ниле дешевле заплатить инструктору, чем заехать не в ту протоку с неправильной бочкой. Но все это реальная возможность учиться и просто сплавляться. Чего жаловаться? Такова реальность, стремитесь к цели, работайте.

Сбор за любые водные походы - перебор конечно. Но там же не так просто, вот мусор они вывозят регулярно. А кто этот мусор оставляет? Это те, кто решили, что есть такой классный попсовый отдых, где-то нашли байдарки, весла, спальники и т.д. А ни навыков, ни культуры нет. Вот и оставляют такие мусор, ломают чужие байдарки, топят весла (3 штуки вроде утопили в весеннем походе на Страче, хорошо хоть сами в порядке).

Культура и адекватное отношение к природе и барыжничество- несколько разные вещи. По- моему, все это уже обсуждалось в другой теме. И мнение каждого весьма понятно и однозначно.
Вот и ходим мы то с москвичами, то с е-буржцами. Со своими дорого \m/

- Коммерческий "рафтинг" вовсе не гарантирует нормальное отношение к природе, или качественную подготовку навыков. Полно и обратных примеров.
- Убирают мусор? Молодцы. Но это естественно. Да и этого мало, если учитывать, что для них природа - по сути производственная площадка для бизнеса.
- Зарвавшиеся новички без культуры и навыков - да, попсовый подход, согласен. Но не менее попсовым является рафтинг, который утюжит обязательно лучшие, но поэтому и навязшие в зубах, маршруты.
- И в Москве "колбасной" (с ее рыночным налетом ко всему), и в Европе, и в Америке полно совершенно разных вариантов, людей и компаний. Коммерцией ни разу все не исчерпывается.
- У нас слишком мало народа, все и так загибается. Если еще и брать друг с друга деньги - вообще кранты наступят.
- Да деньги и не показатель. Понятно, что любое увлечение их требует. У нас и за деньги без вариантов. Ну чему могут научить каякеров катамаранщики. Там же совсем другая техника. Да и без полноводных плейспотов все это ближе к чистой теории.

- Чего жаловаться? Это не жалобы, это констатация фактов. Ходить не с кем, тренироваться негде. Ты сам признавался в том же самом, такими же словами.
- Кстати, круизы по Кавказам, Алтаям и Африкам - это как раз реальные перспективы для твоего уровня. А мне пока это объективно рискованно, жить хочу:) Надо покувыркаться где попроще.
- Кто куда ходит, после турслетов и соревнований, - никто так и не ответил. Или таких людей нет, или тусовки совсем закрытые.
- Работать над целью работаю. Без междугородних и международных связей видимо сейчас никак:/

- Отчет по сути был личный. Ясное дело, что у меня есть слабые места. У кого их нет? Это нормально, всегда есть куда развиваться. ИМХО, сильные это признают, а слабые обычно скрывают да понтуются. (Не о тебе речь). Необязательно считать оценку своих сил пустой жалобой, акцентировать на этом внимание и налетать аки коршуны:)
- Капля негатива вызвала бурную реакцию, а позитива в отчете никто и не заметил. Зря старался. Вот это действительно печально:(

Надоело читать одно и тоже. Выскажусь:

<Ходить не с кем, тренироваться негде.>
<Вот и ходим мы то с москвичами, то с е-буржцами. Со своими дорого>

А кто, что сделал, чтобы собрать эту команду, подготовить и сводить в поход? Или хотя бы стать частью этой команды. Не мелькать, когда тут не взяли, там не получилось, здесь обломалось, а ходить в турклуб как на работу: лодки клеить, палатки ремонтировать, тренироваться постоянно.
Ходить с Москвичами и Сибиряками проще! Ничего не надо делать. Посидел в интернете порыл пару сайтиков, подобрал удобный вариантик, предложил себя хорошего/ую , купил билетик и поехал на все готовенькое. Тут главное, чтобы идеи той группы с твоими идеями совпадали. А то бывало мои друзья вместо спортивного водного похода по Уралу, попадали в спортивно ВодоЧный поход. А вот собрать вокруг себя заинтересованных, научить их чему-то, это сложнее. Мне в декабре перед расписыванием графика отпусков человек тридцать звонит с вопросом КУДА СТАВИТЬ ОТПУСК? И я не собираюсь в поход за два дня до выезда, а планирую его за пол года и готовиться к нему начинаем за пол года. Там то и проверяется, кто есть команда, а кто так, случайный человек. Да, бывают накладки, что-то не получается, походы смещаюстя, переносятся – это жизнь. Но в целом идея такая.

<Кто куда ходит, после турслетов и соревнований, - никто так и не ответил. Или таких людей нет,>

Половина моей команды регулярно участвуют в соревнованиях и турслетах. Причем ребята еще в 10- 11 классах, а уже за плечами несколько Карельских и Кольских байдарчных троек. Призеры РБ и др. соревнований. Техника у 17 летних пацанов с 6 летним водным стажем – потрясающая. Только на это время надо и желание.
Что бы это понять надо приехать на соревнования среди детей и посмотреть с каким упорством 10-летняя девочка на огроменном слаломном каяке борется со струей заходя в обратные ворота. Это впечатляет.

<Тренироваться негде>

Да есть где. Тренируемся два-три раза в неделю. На тренировках человек десять всегда есть. И это все в городе. Катамараны четверки, катамараны двойки, байдарки ПВХ, пластиковые байды, каяки- на любой цвет и вкус. Катайся хоть до отупения. Огромное спасибо за это Вячеславу Антоновичу Бажанскому. И все это бесплатно. Хотя вру, скинулись по 3 тысячи и купили 100 метров веревки для развешивания ворот. Съездите на слив плотины, что после улицы Ташкентская за Чижовским водохранилищем. Меня там на пластиковой двойке два раза ложило при отработке крена. А на катамаране там тоже нужно стараться. Жаль, что там ворота не стационарно стоят, а только на соревнованиях.
И все эти тренировки очень нужны и полезны. А утверждать к примеру, Что у нас нет гор и значит с веревками заниматься негде – глупо. Хибины (лыжный поход 5 кс) показали, что с веревкой дружит тот, кто учится с ней работать дома, в РБ. Хоть даже в голом поле. У нас нет ледников - выйди зимой на озеро и пройди триста метров самонаведения на время с бурами. У нас нет порогов - есть речки и этого достаточно. Думаю, что одна тренировка в марте на ислочи = целому месяцу занятий в теплом бассейне. И я бы хотел, чтобы в команде было больше людей, прошедших ПСРы у Виноградова или чепионаты ТВТ РБ У Якуцени. С такими проще работать - они знают, чего хотят.

< турслеты и соревнования>

Чтобы провести тренировку нужно потратить немало сил и времени: собрать народ, повестить трассу, подготовить лодки и катамараны. Привезти все на реку-и это за свои деньги.
А тут на тебе: чиновники ради галочки решают все твои проблемы. И трассу ставят и кормят и поят – тренируйся не хочу. Даже дрова подвозят. Можно ведь на эти мероприятия и так посмотреть.
И сколько я на турслетах и соревнованиях был – нигде пьяных не видел. Наверное спать рано ложусь.

Наша проблема в том, что мы только и умеем критиковать и обвинять. При этом, ВСЕ видят как надо делать правильно, но, парадокс, никто ничего не делает.
Или не хотят (тогда к чему все эти эмоции?) или ждут, что это сделают другие.
Покажите как надо и народ пойдет за ВАМИ!!!

Серёга, зачот! Хорошая школа ;). Абсолютно согласен, кто хочет - делает, кто не хочет - рисует причины.

Млин. Опять негатив, хоть в форум не ходи.
И я не понял эти лозунги про критику и ничегонеделанье. Лозунги достойные, только не в тему. Вы из меня, что ли, теоретика хотите сделать?

Я пассивностью не страдаю. Круглый год в путешествиях и авантюрах. Большинство из них открытого формата, то есть можно присоединиться, чтобы прочувствовать стиль и формат, в перспективе (и пока еще не совсем издохшей надежде) на совместно поехать куда подальше, куда подушевнее:) Да, мог бы ходить и водить людей по стандартным заезженным маршрутам - Ислочь-Страча-Нарочанка/Воньга-Охта-Кутса... и т.д. Делал так 5-8 лет назад (в форуме есть эти темы), уже неинтересно. Да и неэффективно, большинство подходит к этому как к одноразовому рафтингу. Мне интересно нечто новое, практически каждый поход, даже по Беларуси, - как прыжок в неизвестное, часто по нехоженным дорожкам. Понятно, что на такой формат желающих всегда будет меньше.

Что еще делаю? Вкладываю силы в сайт, форум. Думаю, что его развитие и наполнение полезной информацией может сыграть достойную роль в пропаганде нашего образа жизни:) В прошлом году много тратил энергии на тренировки новичков. К сожалению, этой весной понял, что ехать опять не с кем. Так что крайне некрасиво пинать меня за ничегонеделанье. Можете пинать за то, что плохой зазывала. Или за то, что питаю отвращение к попсово-официозному туризму, не туда энергию вкладываю...

Маринка (iva_7_7). В чем она-то сейчас виновата? Понятно, что у нее есть свои особенности, у кого нет. Понятно, что девушку в чужую группу по интернету всегда возьмут легче. Но она же не сидит сложа руки. Присутствовал при том, как один из бугров нашего спортивного туризма предлагал ей поход на катамаране 4-5 к.с. Объективно, альтернативное предложение незнакомой сибирской группы было на тот момент гораздо безопаснее. Другой случай с ней - а что, кто-нибудь из обитателей турслетов ходит у нас в дальние походы, Плато Путорана (Полярный Урал, Чукотка, Камчатка...)? Нет. Так что и ее можно понять - от добра добра не ищут.

Каким образом накопление снаряги и проклейка байдарок помогает делу каякинга - так и не понял.
Вот у Ковша гараж с каяками - кому-то от этого легче стало?:)
Лишние суда - вообще зло. Зачем они? Двух новичков садить в одну лодку - во-первых, ничему и не научатся, во-вторых, попереворачиваются и лодку убьют (примеров полно). А если человек опытный и дело ему нравится, то после 3-4 походов он сам себе потихоньку покупает и судно, и снаряжение (проверено). А так как участников не всегда четное количество;), то и новичку очень часто есть куда сесть, и у кого поучиться. Так что держать склад, по-моему, - это либо кормить халявщиков, либо действительно мини-бизнес.

Zebal:

Съездите на слив плотины, что после улицы Ташкентская за Чижовским водохранилищем.

Есть ли фото-видео?
И в каком режиме работает? Судя по Свислочи выше, уровень регулируют постоянно туда-сюда.

Соревнования-турслеты - все это хорошо. Но еще раз бесцеремонно напомню, что вопрос не раскрыт:
"Кто (из белорусских каякеров) куда ходит, после турслетов и соревнований ?"

Могу еще более цинично и бездуховно.
Поедет ли кто-нибудь летом-осенью на любое море (морской каякинг), следующий год в марте в Крым (крикинг), апрель-май Карпаты (каякинг, программа типа вышеописанной).
Или - готов ли кто-нибудь присоединиться (готов помочь, чем могу).

Никто никого не упрекает и не обвиняет в бездействии.
Просто надоело читать во всех темах ( не только в этой) про то, что ходить нескем (кругом одни барыги и сволочи). и так далее в этом духе. Я с этим не согласен. И говорю про это.

Shoorick, я поеду! Только бы отпуск состыковать. ,-)

Я и Александр (новополочане) собираемся в воскресенье заброситься выше по течению Ушичи и сплавиться км 20-30 в режиме марафона. Покуда планы, но оч хочется...

Возможно еще потренируемся в ТВТ. За промзоной переделан участок реки для проведения соревнований по гребному слалому.