Родники Беларуси. Перепись.

Какие у меня предложения по каталогу. Главный вопрос, что мы хотим получить в результате.

Мне кажется, таблицы Антона и файла точек может быть достаточно. Если сейчас учесть все важные нюансы, то впоследствии не возникнет сложностей с пополнением базы.

В таблице можно уточнить подробности о состоянии источника, от кого получена информация о нём и прочее.

Файл точек может быть удобен для заливки в прибор и визуального просмотра.

Дополнительная информация будет указана в комментариях к точке.

При форматировании файла в другой формат комментарии могут не отображаться, также возможна «обрезка» названия точки, не всегда сохраняются символы точек.

Дабы избежать ошибок при формировании файла, предлагаю каждый источник пронумеровать следующим образом:

(N.NN), где первая цифра порядковый номер области по алфавиту. Вторая цифра – района в этой области. В этом случае, каждый «новый» источник будет получать очередной номер для своего района. То есть в пределах района номера «новых» источников будут присваиваться не по алфавиту.

Дальше важный вопрос точность координат источника. Предлагаю после порядкового номера указать следующие символы:

(???) – координаты источника неизвестны, он нанесён на карту произвольно около ближайшего населённого пункта, с учётом ориентиров;

(??) – известны предварительные координаты, требующие уточнений, например, получены только из одного источника;

(?) – координаты практически верны, подтверждены двумя источниками, возможна небольшая погрешность;

Отсутствие подобных символов указывает на то, что сомнений в координатах нет.

Тип источника: колодец, родник. Спорный вопрос, стоит ли «нагружать» название точки этой информацией, которая будет доступна в таблице. Возможные обозначения: К (колодец), Р (родник) и Х (неизвестно).

Состояние источника: питьевая вода, техническая (плохая), сухой. Также стоит обсудить необходимость этой классификации. Возможные обозначения: А (активный), П (плохой), С (сухой), Х (неизвестно).

После символов точности координат, типа (?) и состояния (?) можно указать название источника, а затем название ближайшего населённого пункта.

Название точки в файле родников будет выглядеть примерно так, согласно последней таблицы Антона:

1.1(???)ХХ Исток Селища, Высадовичи

В комментариях к точке: «50 м на Ю от отдельного двора???»

1.2(???)ХХ Добрый Бор

В комментариях: «В лесу, ЮВ остановки»

1.3(??)РХ Молчадь

В комментариях: «Труба, у школы-интерната»

1.4(??)КХ Молчадь

В комментариях: «Ж/б кольцо около руин мельницы»

Пополнять базу предлагаю по мере появления в теме информации, уточняющей координаты и состояние источников, а также с абсолютно новой информацией.

На каком языке формировать файл точек? Этот вопрос также стоит обсудить.

Прошу высказаться по этому предложению. Особенно интересно мнение Антона и Александра.

Сразу возникают вопросы:
1.Необходимо ли кодировать родники??? Или это только для создания файла точек?

2.Кодировка в формате цифр архаична и может привести к путанице. Сейчас можно не экономить на символах. Предлагаю символьную запись: Бр-Бар-1, Ви-Беш-2, Го-Буд-1, Гр-Бер-2, Ми-Бер-5, Мо-Бел-4 и т.д., где две буквы - названия областей, три - названия районов, цифра-порядковый номер родника в районе. Лучше на русском, но не знаю ограничений в программах... Вопрос по языку лучше обратиться к более сведущим. Конечно, ещё есть вопрос о непостоянстве районов - вдруг завтра появятся новые, или скорее исчезнут старые??? Этот вопрос решён в кадастре спелеологов Украины. Там вся территория разбита на кадастровые квадраты: 1мин по широте и долготе - вот тебе и квадрат: http://speleoukraine.org/index.php/ru/dejatelnost/proekty-usa/markirovka-i-inventarizatsiya-peshcher-karabi

3.Кто будет вести порядковый учёт? Я думаю, лучше возложить эту функцию на госорган. А доступ был постоянным, как это сделано в той же Украине с пещерами. Например я хочу узнать что имеется в квадрате 547. Захожу на сайт института и нахожу: http://www.institute.speleoukraine.net/uisk_pages/kad_list.php?name=&Submit=%D0%9D%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8&fid=547

4.По точности координат: достаточно оставить??? -точка поставлено грубо, родник в районе 1км, ?-точка с предварительными координатами, родник в районе 100м. Я у себя начал отмечать цветом, если обратили внимание.

5.По поводу колодцев, труб и необустр. - думаю надо. К- колодец, Т-труба, Х-неизв. или необустр.

6.Качество воды-обязательно: П-плохая. Других ставить символов не надо.

пункты 5 и 6 лучше всё таки представить в графическом и цветовом виде, если это касается только точек интереса...

Антон, кодировка, конечно, только для файла точек. Давай на "ты". У тебя в таблице источники разнесены по регионам, в файле - всё скопом.

Можно и символьную запись. Не принципиально.
С кадастром не всё однозначно. В силу разных (обоснованных) причин, точные координаты в свободный доступ спелеологами не выкладываются. Найти вход в квадрате 1, 5 на 2 км примерно, не учитывая рельеф, практически не реально. Сама разбивка на кадастровые квадраты тоже засекречена. Ну это к слову. Разбивка по районам более наглядная, как мне кажется.

В Крыму для базы родников сейчас используют нумерацию страниц карт генштаба.

Госорганы, это конечно, да. Только кто и когда озаботится этим.

Пункты 4, 5, 6 - согласен. У тебя в таблице указаны источники с минеральной водой. Можно добавить символ "М", например.

(???) и (?) тоже поддерживаю. В Крыму знак вопроса убирается после каждого нового посещения. То есть после трёх посещений со снятием координат, вопросов по источнику быть не должно. Иногда процесс уточнения затягивается, что естественно: труднодоступность и относительно небольшое количество участников проекта.

Хоть сам и включил источники без координат в базу, немного неуютно чувствую себя, практически "вслепую" проставляя источники. В Крыму составители ориентировались хотя бы на рисованные от руки карты или верстовку 1890 года.

С другой стороны, сейчас просматриваю энцыклапедычны слоўнік "Беларуская міфалогія" и нахожу упоминания о ряде интересных источников. Причём вообще без ориентиров.

Как всегда возникает вопрос: а что я делаю и зачем?
Мое мнение: на форуме интересно выкладывать новинки, обсуждать, составить список.
по областям, районам, населенным пунктам по алфавиту.
Родник - это "место силы"и чтобы наслаждаться им нужно его видеть. сегодня многие родники возрождаются. Есть и родники о которых знает только соседняя деревня. Умрет деревня, не будет и родника. надо их просто обозначить, что они есть.
Для более полной информации о родниках, думаю за пределами форума необходимо создать сайт "Родники Беларусии", аналогично "Глобусу Беларусии" . Где сделать раздивку по областям, районам, и т.д. в алфавитном порядке и на русском языке, информацию об благоустроенности, не менее 6-8 фото, координаты соответственно, привязку к карте или саму карту. Многие родники имеют интересные истории, легенды, в дни празднования проводят обряды . Их тоже туда.
Ваше мнение, а пока выкладываю свои версии координат спорных родников или которых нет.

Кировкий р-н. д. Любоничи.
N 53.15, 370, Е 29.12, 406.
Святая криница. Криница находится в Любоничской проще. В 40 – 50 м. от кольцевой дороги г. Бобруйска. 2.1 км. от поворота на Кличев, с правой стороны.
Располагалось здесь большое языческое святилище. Здесь есть Святая гора или Девичья гора (Девичгора) на ней размещено старожитное кладбище. В 1839 г. была построена Богородинская церковь (не сохранилась). Над криницей возведена часовня. Праздник на Троицу и день Святого Духа.

Могилевский р-н, д. Лыково. N 53.45, 729, Е 30.19, 720 Святой источник между деревнями Вильчицы и Лыково известен с древности. При нем жители возвели часовню и установили деревянный крест. Празднование в Лыково совершается 12 июля в день святых первоверховных апостолов Петра и Павла. Однажды пошли два брата в лес на охоту. Одному брату вдруг явилась красавица и поставила перед ним сундук с драгоценностями. Сказала, что если он поможет роднику из земли пробиться и облагородит место вокруг кринички, драгоценности — его. Юноша не пожелал делиться богатством с братом, но сам выполнить всю работу не смог и вскоре заблудился в лесу. Богоматерь снова явилась юноше в образе молодой девушки и напомнила ему о своем наказе, указав прямой путь от родника к его Вильчицам. Тогда юноша привел брата на помощь, и вместе они расчистили родник так, что он даже стал большой рекой, вода которой, как гласит людская молва, пошла аж в Киев.
Правда, позже из нее стали пить воду и животные, поэтому река снова превратилась в родник.
Такова легенда об этом роднике, что возле деревень Лыково и Вильчицы. Кто знает, правда это или нет, но и сейчас там вода бьет ключом. Местные люди оборудовали колодец, своими силами чистят его. Но чистить колодец со святой водой, как говорят местные, могут только «девственницы или честные вдовы». Были случаи, когда вода «отказывалась» от женщины, которая намеревалась почистить колодец: вода начинала бушевать и мутнеть. А однажды один человек (тоже местный) приехал к кринице на коне и хотел засыпать ее землей, но не смог. А спустя несколько дней конь убил этого мужчину.

Чериковский район, д. Норки и Удога Родник «Брязгун».
Н 53.40, 656, Е 31.18, 852.
В день святых апостолов Петра и Павла, 12 июля, около криницы вблизи д. Норка собираются много народа, чтоб послушать слово божье и набрать святой воды. Издавно этот народный православный праздник здесь называют «Брязгун». Как повествует предание, когда-то на этом месте неожиданно в день святых апостолов Петра и Павла из-под земли в верх вырвался мощный напор воды. Верующие идут за здоровьем и избавлением от несчастья, молятся за родственников и детей. Многие готовы рассказать про доброту «Брязгуна» - излечение от болезней и получение жизненной удачи. От предков дошла до наших дней икона святых апостолов Петра и Павла. По традиции икона передается на год для сохранения в один из деревенских домов. Происходит эта на «Брязгуна». Там же все, кто желает, трижды проходят под великой икона святых апостолов Петра и Павла икона святых апостолов Петра и Павла. А у самой иконы люди просят здоровья и помощи в жизни. А криничная вода действительно святая. Она обладает лечебными свойствами. Кристально чистая брязгунская вода сохраняется продолжительное время и не теряет чудодейственные силы.

Да, Александр 6, я тоже за сайт-каталог. Но всё равно надо начинать его делать с кадастра. Ведь чтобы побывать на родниках при турпоездках, надо знать что они есть на нашем пути.
Что касается привязки к населённым пунктам: Вы и сами упомянули, что деревни вымирают. А вот пример райцентра Бешенковичи: 2006-8 000чел., 2010-7 300чел., 2014-6 806чел. Т.е. каждые 4 года около 10% убыль. Т.е. через 40 лет там останется 0 чел. Так что не за горами пропажи районов. Тем более если взглянуть 50 лет назад - то районов в 1, 5раза больше было. А этим летом А.Г.Лукашенко заявил о сокращении числа районов: в частности в следующем вполне вероятно не станет чериковского, наровлянского и т.д.

Поэтому привязку надо делать к кадастровым квадратам. Кривич верно сказал - военные километровки http://maps.vlasenko.net/belarus/map1k-by.html
Только надо подумать как шифровать. Участок Несвижа обозначен "n-35-102". И нельзя ни букву, ни цифры выкинуть (проверено).
Так и записывать: n-35-102-01, где 01 - первый родник в квадрате?

Что касается минеральных - то обозначать не надо - я у себя тэгом "Минеральные" обозначил скважины, которые на территории санаториев пробурены и исследованы.

Кодирование, системы нумерации и названий - на мой взгляд, задачи докомпьютерной эпохи, устаревшие и необязательные. Нечто вроде системы адресации ячеек: по некому уникальному коду можно найти ячейку. Но сейчас всё в компьютере и найти "ячейку" с информацией о роднике проблемы не составляет. То есть искусственный код в самой базе не обязателен, а вне базы (в реальной жизни) бесполезен. Никто же не ставит задачи пронумеровать или придумать код для каждой реки, каждого болотца, залива на озере или дубравы, заповедника. В топонимике достаточно названий и координат.

Начал редактировать базу, ориентируясь на последнюю версию таблицы Антона. Закончил Брестскую область.

Для чего нужна кодировка? Чтобы избежать ошибок (просмотров) в ходе формирования файла. Чтобы упростить выборку родников по регионам. Буквенная кодировка, которую я применил по рекомендации Антона, сразу информирует об основных характеристиках источника.

По поводу изменения административных границ регионов. В мире нет ничего вечного. В случае изменений, ничто не помешает внести корректировки в файл.

Если об источнике известен только ближайший населённый пункт, я чаще всего буду ставить точку в его центр.
Символы (???) и (?) по рекомендации и с расшифровками Антона.

Пока использовал только два символа. Знак источника - для родников хотя бы с примерными координатами. Синий кристалл – для прочих.

Планирую пополнять и редактировать файл из сообщений в этой теме.

Код человеком не запоминается, его проще пропустить или перепутать, чем название типа "Кипячка у Орешкович".
Путевая точка на карте с кодом тоже скорее запутает.
Привязка к листу генштаба в современных реалиях, когда работа с компьютером и GPS, а не бумажными листами, тоже будет излишней.
При привязке к границам административных единиц при изменении размеров этих единиц придется сбрасывать (не использовать) предыдущие коды, так как возникнет путаница: 17 родник района до перенумерации это одно, а после - другое. То есть либо в нумерации будут пропуски, либо придется вводить номер ревизии кодировки.
Можно для примера посмотреть на классификацию СОАТО: она нужна для специфических целей, которые "окупают" затраты на ее поддержание.

По свойствам объектов тоже могут быть нюансы: считать ли родник плохим, если вода в нем портится в сезоны, когда на поле сверху перенасыщают удобрениями?

Это лишь мои сомнения о "кодировании", которое, на мой взгляд, может быть увлекательной, но немного бесполезной задачей. В любом случае, большое спасибо за создание баз.

Уважаемый KciroohS! Кодировка нужна только составителям каталогов для упорядочивания объектов. Для простых пользователей она не будет играть никакой роли.
Кривич, я тоже подумал, что кодирование сегодня более удобно по административным районам. При этом ничто не мешает закрепить административное деление по состоянию на 2015 год на будущие эпохи.

Родник в д.Остромичи Кобринского района Брестской области находится в 50м На С от Церкви христиан-баптистов по ул.Центральной, 51 в мелиоративном канале. Ориентировочные координаты 52.28566/24.47198?

Ветковский р-н, д. Шерстин Н 52. 39, 049, Е 31. 04, 575.
Святой источник "Параскева Пятница" установлена часовня

Ветковский р-н, д. Навиловка
Н 52.49, 485, Е 31.03, 205
Источник «Ключики»