В Карелию на машине (собираю советы бывалых)

Активный водный сезон закончен, а значит самое время начинать задумываться о следующем сезоне. Один из вариантов, это водный поход в Карелии, организованный самостоятельно. Один из первых вопросов при планирования похода это логистика. Заброска на маршрут. Рассматриваю вопрос заброски собственным транспортом, плюсы такой заброски:
-дешевле чем поездом, при наличии 6 мест можно заброситься группой соответствующего колличества, при этом затраты на каждого участника всей поездки примерно равны билету на поезде в одну сторону (затраты не только бензин но и страховка, участок платной дороги, деньги на стоянку)
-путешествие за рулем лично для меня является более интересным, чем трястись в поезде 36 часов
-есть возможность по дороге заскочить и посмотреть разные достопримечательности Псков, Питер, Ладожское озеро, Петрозаводск, Соловки и тп список можно продолжать
- нет привязки к обратным билетам, можно лишний день провести на порогах, на рыбалке и т.п переждать непогоду
Первоначальные мысли сходить на один из маршрутов северной Карелии. Местом финиша автомобильной части видеться поселок Лоухи. Инфраструктура пока изучается, но известно что там есть гостиница, наверное стоянка, и люди которые занимаются заброской групп на непосредственно маршрут.
Так вот вопрос кто знает, как лучше спланировать автомобильную часть, а именно где можно переночевать по дороге туда например. Если выехать из Минска роно утром , то к вечеру можно быть где не будь в районе Ладоги. Хотелось бы стать лагерем и переночевать (ночевка в хостеле пока не рассматривается, ехать без отдыха 2000км тоже не хочется). Про сами Лоухи кто был, что можете посоветовать, где остановиться. Расскажите свой опыт поездок на машине в Карелию...

Цитата сообщения от spv отправленного 26 Окт, 2016 в 11:04

-дешевле чем поездом, при наличии 6 мест можно заброситься группой соответствующего колличества, при этом затраты на каждого участника всей поездки примерно равны билету на поезде в одну сторону (затраты не только бензин но и страховка, участок платной дороги, деньги на стоянку)

Не могли бы вы обосновать расчетами цену.
так сказать чтобы сравнить реальные цифры личное авто/наемный бус/прямой билет на поезд/"разделенный билет" на поезд.
Естественно сравнивать будем только расходы дорогу, потому что фишки, заехать по дороге в питер или еще куда то на экскурсию, это плюсы для личного авто.
(пробег/расход, платная дорога, страховка, амортизация, стоянка, платная ночевка).

Цитата сообщения от spv отправленного 26 Окт, 2016 в 11:04

Заброска на маршрут. Рассматриваю вопрос заброски собственным транспортом, плюсы такой заброски:
-дешевле чем поездом, при наличии 6 мест можно заброситься группой соответствующего колличества, при этом затраты на каждого участника всей поездки примерно равны билету на поезде в одну сторону (затраты не только бензин но и страховка, участок платной дороги, деньги на стоянку)

Все верно ! На 10х у нас получалось снять прицеп и 2 водителя в придачу и это было дешевле поезда.

Так вот вопрос кто знает, как лучше спланировать автомобильную часть, а именно где можно переночевать по дороге туда например. Если выехать из Минска роно утром , то к вечеру можно быть где не будь в районе Ладоги.

Все зависит, куда Вы едете в Карелию.
Возле Ладоги мы ночевали на маяке.
Здесь же большой кемпинг, но грязно и шумно.
Опять же, если два водителя наемных , то спать можно по очереди в бусике. Мы брали 18местный мерс спринтер на 10х человек и организовывали сзади спальное место на 3-4 чел поперек буса. Для этого снимается 1..2 ряда сидений.

Цитата сообщения от micolik отправленного 27 Окт, 2016 в 09:46

Не могли бы вы обосновать расчетами цену.

обоснование Ладога на 2014 год.
Маршрут Сортавала-Куркиеки.
Платных дорог нету, только для бусов при въезде на МКАД Питера.

Цитата сообщения от отправленного 27 Окт, 2016 в 10:33

обоснование Ладога на 2014 год.
Маршрут Сортавала-Куркиеки.
Платных дорог нету, только для бусов при въезде на МКАД Питера.

Позволю замечания.
а) не нашел данных по расходу топлива
б) не нашел данных по ночевке (палатка? 2 водителя и без остановок?)
в) и просто информационно, параллельная группа этим летом, добралась в район Кемь-Лоухи где то за 120 рублей на человека. Так как покупали групповой билет заранее, с 2я разрывами по границе. Прямой билет туда же, купленный за неделю до поездки, обходился около 170-180 рублей, билет с одним разрывом где то 160-165.

Думаю тут слишком много личных факторов от цели, количества участников, и сопутствующих требований по удобствам, требования по срокам.
Можно ли доехать без пересадок. Требуемый уровень комфорта (ночь в авто, ночь в палатке, ночь в хостеле, ночь в плацкарте). Ну и т.д.
То есть колеса и 2 водителя дадут скорость и дешевизну для группы от 3х человек. Но будут ли решаться сопутствующие вопросы.

я бы предположил, что до Лоух (1700 км), на 2х недельный поход, на какой нибудь малолистражке (7 литров дизеля) калькуляция будет такая.

• расход топлива порядка 145 рублей (290 туда/обратно) (* скорее дешевле, так как трасса + российское топливо)
• амортизация 30 (60 туда обратно)
• страховка 40 рублей
• хранение 60 рублей (предполагаю)
  Итого 450 рублей за машину. Без учета особенностей ночевки.

при этом поезд (взял для расчета данные на 29 октября)

• прямой билет плацкарт 140/150 в одну сторону на человека.
• разрыв по Езерищу плацкарт 126/140 в одну сторону на человека.
• разрыв по Езерищу и Невелю плацкарт 105 в одну сторону на человека.

То есть мы тут озвучиваем точки зрения. А в каждой конкретной группе найдется умный человек, который решит, что более всего применимо и подходит для их группы.

Цитата сообщения от micolik отправленного 27 Окт, 2016 в 12:08

я бы предположил, что до Лоух (1700 км), на 2х недельный поход, на какой нибудь малолистражке (7 литров дизеля) калькуляция будет такая.

Странные у вас дизельные малолитражки. У меня бензин 1.6 8 литров по трассе ест (груженый по максимуму), дизель аналогичного объема максимум 5л потреблять будет.

Цитата сообщения от engine отправленного 27 Окт, 2016 в 12:56

Цитата сообщения от micolik отправленного 27 Окт, 2016 в 12:08

я бы предположил, что до Лоух (1700 км), на 2х недельный поход, на какой нибудь малолистражке (7 литров дизеля) калькуляция будет такая.

Странные у вас дизельные малолитражки. У меня бензин 1.6 8 литров по трассе ест (груженый по максимуму), дизель аналогичного объема максимум 5л потреблять будет.

Ту есть намек, что там, где бензиновая малолитражка 1.6 кушает 8 литров, дизель 1.6 в таких же условиях будет кушать 5? Не.. так не бывает. В 6.5, то есть разницу в 1.5 литров топлива поверю, в 3 литра нет. Меньше 5 литров по чистой трассе в живую я наблюдал только на дизеле 1.3, на пустой машине (Bipper 2012 года).
так что берем какой нибудь 1.6 в кузове 2х тонны (универсал или минивен) + полностью загружена (потенциально еще на багажнике что то может быть привязано/или прицеп) + округление в большую сторону к 7.
Если если желание, пересчитайте 1ю строку из расчета 6 литров дизеля, или 8 литров бензина из своего примера.
Порядок сумм попляшет туда обратно примерно на 10%.

Цитата сообщения от micolik отправленного 27 Окт, 2016 в 13:24

так что берем какой нибудь 1.6 в кузове 2х тонны (универсал или минивен) + полностью загружена (потенциально еще на багажнике что то может быть привязано/или прицеп) + округление в большую сторону к 7.

http://www.fuelly.com/car/volkswagen/passat?engineconfig_id=291&bodytype_id=2&submodel_id=
Причем это средний расход, по трассе обычно меньше.
Еще можно вспомнить новые правила перевозки багажа в жд транспорте - лодки в лимиты влазят? Если нет, то сколько платить?

Цитата сообщения от engine отправленного 27 Окт, 2016 в 15:07

Еще можно вспомнить новые правила перевозки багажа в жд транспорте - лодки в лимиты влазят? Если нет, то сколько платить?

В стоимость билета входит ручная кладь, весом до 36 кг.
еще 14-15 кг сверху можно провести с собой по тарифу 20 кг багажа. Цену не помню, но разумная.
Итого 50 кг на человека с собой, свыше в багаж.
На мой вес около 40 кг закрыли глаза. Соседней группе пришлось доплатить пару багажей.

Цитата сообщения от engine отправленного 27 Окт, 2016 в 15:07

http://www.fuelly.com/car/volkswagen/passat?engineconfig_id=291&bodytype_id=2&submodel_id=
Причем это средний расход, по трассе обычно меньше.
Еще можно вспомнить новые правила перевозки багажа в жд транспорте - лодки в лимиты влазят? Если нет, то сколько платить?

Ну если реально будет в наличии машина, которая по трассе кушает 5 литров дизеля в полной загрузке, то топливо обойдется в 105 рублей. В рамках расходов на машину, что 5-6-7-8 литров для пассажиров не существенная разница, так выльется в +5+12 уе на человека.

Micolik , демагогия.
Все познается в сравнении , может стоит попробывать хоть раз и потом судить ?

а) не нашел данных по расходу топлива

Был там расход.

Цитата сообщения от отправленного 27 Окт, 2016 в 21:34

Micolik , демагогия.
Все познается в сравнении , может стоит попробывать хоть раз и потом судить ?

Я не зря написал. "в каждой конкретной группе найдется умный человек, который решит, что более всего применимо и подходит для их группы."

Цитата сообщения от отправленного 27 Окт, 2016 в 21:34

а) не нашел данных по расходу топлива

Был там расход.

Мог бы просто сказать, расход указан в ячейке А29

Будем рассматривать вариант личной машины , а не наемной. Бензин расход 8 л. (с прицепом). 6 человек в салоне. Т. е. все расходы деляться на шестерых. Ночевку можно ли запланировать бесплатную, где небудь на диком пляже Ладоги (в палатках ) на восточном берегу???

Цитата сообщения от spv отправленного 27 Окт, 2016 в 23:33

Будем рассматривать вариант личной машины , а не наемной. Бензин расход 8 л. (с прицепом). 6 человек в салоне. Т. е. все расходы деляться на шестерых. Ночевку можно ли запланировать бесплатную, где небудь на диком пляже Ладоги (в палатках ) на восточном берегу???

Без проблем, мест валом, особенно на восточном берегу. Но в 30 км от трассы.

Цитата сообщения от micolik отправленного 27 Окт, 2016 в 17:16

Цитата сообщения от engine отправленного 27 Окт, 2016 в 15:07

Еще можно вспомнить новые правила перевозки багажа в жд транспорте - лодки в лимиты влазят? Если нет, то сколько платить?

В стоимость билета входит ручная кладь, весом до 36 кг.
еще 14-15 кг сверху можно провести с собой по тарифу 20 кг багажа. Цену не помню, но разумная.
Итого 50 кг на человека с собой, свыше в багаж.
На мой вес около 40 кг закрыли глаза. Соседней группе пришлось доплатить пару багажей.

Там сейчас еще ограничение в 200 см (сумма ДШВ) имеется. Не всякая упаковка с лодкой в эти габариты влезет.

Цитата сообщения от engine отправленного 28 Окт, 2016 в 14:11

Там сейчас еще ограничение в 200 см (сумма ДШВ) имеется. Не всякая упаковка с лодкой в эти габариты влезет.

Типовые двухместные каркасы влазят. Вроде тайменя, варуги, маринки.
особенно с учетом что байдарка на 2х пассажиров.
Тут может рамы катов будут в переразмер.