28-е августа - 06-е сентября_велопоход "Львов. Замки западной Украины. Карпаты"

Newcomer
Аўтар
ukraine_map.jpg

Планирую поход дней на 8 по Западной Украине. Маршрут и сроки пока предварительные, могут корректироваться.
На данный момент:
- 28.08 15:50 Минск - Львов 29.08 04:54_поезд №371 (Минск - Ивано-Франковск)
- 29.08 часов до 12 по Львову и окресностям (в т.ч. http://www.castles.com.ua/lwow_opera.html), посещение замка в Старом селе (http://www.stejka.com/rus/lvovskaja/stare_selo/zamok), замка в Свирже (http://www.stejka.com/rus/lvovskaja/svirj/zamok) и в направлении Злочина. Стоянка, ночевка
- 30.08 посещение замка в Золочне (http://www.stejka.com/rus/lvovskaja/zolo4ev/zamok)
далее без расписания по дням:
- Тернополь - Скалат (Скалатский замок) - замок в Каменце-Подольском (http://www.stejka.com/rus/xmelnickaja/kamenecpodolskiy/zamok) - Замок в Хотине (http://www.stejka.com/rus/4ernovickaja/xotin/zamok) - Черновцы - Коломия - Ивано-Франковск
- 05.09 13:12 Ивано-Франковск - Минск 06.09 09:03_поезд №372 (Ивано-Франковск - Минск).

Хотелось бы посетить еще замок в Олесько (http://www.stejka.com/rus/lvovskaja/olesko/zamok/oleskiy_zamok/ или http://www.stejka.com/rus/lvovskaja/olesko/zamok/olesko_zamok/), но нужно делать петлю в 50 км. А еще он, вроде как, в пн. закрыт, пока не знаю как насчет остальных. Но также там рядом еще есть Подгорецкий замок (http://www.stejka.com/rus/lvovskaja/podgorcy/zamok/podgorcy_%281445%29_i_plisnensk_%281188%29_/#), который тоже очень хотелось бы посетить. Пока в раздумьях, как объять необъятное.. Можно, например, в счет этого крюка проехать от Злочина до Тернополя на дизеле 60км (если они там ходят). А может быть есть смысл от Черновцов до Ивано-Франковска уже на поезде подъехать, там вроде ничего особенно интересного не будет уже..
Итого 8, 5 дней в пути. Общая дистанция 530+ км. В среднем в день примерно 65 км. Скорость по настроению (ок. 20/15 асфальт/грунт). В основном, видимо, асфальт. Поезда ходят через день, поэтому скорректировать получается только сразу на 2 дня.
Ночевки в палатках где найдем подходящее место. Для разнообразия можно в середине маршрута сделать остановку в гостинице, дабы помыться, постираться, поспать в постелях. Питание вечером и утром в лагере на костре, обед в заведениях общепита или перекусы в дороге.
Прикладываю туристическую карту и маршрут. На маршруте стоянками обозначены замки и ключевые точки. Стоянки по дням буду прорабатывать, если найдутся желающие присоединиться.
Где-то читал, что в некоторых замках кассы и вход открыты только до 16 часов, поэтому нужно будет подстраиваться под эти условия на всякий случай.
Поход длительный, поэтому перед выездом будет знакомство и проверка моральной совместимости участников =)

Позволю себе несколько комментариев к проекту маршрута:
1) Дорога между Львовом и Каменец-Подольским не представляет никакого туристического интереса;
2) Все дороги в этом районе Украины в довольно плохом состоянии и перегружены транспортом;
3) В районе этих дорог плотность населения очень велика, и найти спокойное место для стоянки с палаткой будет достаточно проблематично;
4) Специально посетить крепость в Хотине, после чего "бегом" через Черновцы уйти на Ивано-Франковск - просто несерьёзно: Черновцы и Хотин совершенно несоизмеримые вещи в туристическом и познавательном смысле: Черновцы никак не уступают (а в чём-то и превосходят) в этом смысле Львову. Поэтому проезжать через Черновцы и не уделить им хотя бы дня - потом будете жалеть...
5) Побывать рядом с Карпатами, и не заехать - тоже на мой взгляд неразумно...

С учётом этих замечаний, на мой взгляд, маршрут стоило бы подкорректировать примерно так:
1) Во Львове остановиться на 2-3 дня, с радиалками до окрестных замков, в промежутках знакомясь с самим Львовом;
2) Перебраться в Черновцы поездом, где также остановиться на 2-3 дня, организовав оттуда радиальную вылазку в Каменец-Подольский через Хотин.
3) Познакомиться с Черновцами (если там ещё не были, уверен, что Вы будете поражены увиданными там архитектурными шедеврами этого города, построенного в расцвет Австро-Венгерской периода);
4) Если погода будет позволять (в Карпатах путешествовать плохо, когда идёт дождь, но в сентябре там обычно хорошая погода) - в Ивано-Франковск из Черновцов ехать на велах не торопясь 2-3 дня через Карпаты (Сторожинец, Берегомет, Банилов, Вижница...). Эти места, в отличие от заезженного туристами Закарпатья, гораздо менее тронуты цивилизацией (из-за плохих дорог) и стало быть гораздо интересней. Ну а если погода не позволит посмотреть девственную Карпатскую природу, то всегда есть запасной вариант простого асфальта между Черновцами и Ивано-Франковском...

P.S. Если Вы решитесь на предложенные изменения маршрута, сообщайте - буду тогда думать о присоединении (если конечно Вас не смущает мой возраст :) )
P.P.S. Если будут вопросы по маршруту через Черновцы и черновицкие Карпаты, то пишите мне в личку: Черновцы - это город моего детства...

Newcomer
Аўтар

Спасибо за комментарии и замечания. Маршрут я составлял исходя из карты и сайтов с описанием замков, поэтому мнение (и участие) более осведомленного в особенностях местности человека очень ценно. Предложенные корректировки тоже на первый взгляд очень перспективны в реализации (как раз решается проблема посещения некоторых замков). Единственное, какие у вас мысли по поводу ночевок в во Львове и Черновцах: палатки в окресностях/гостиница/съемная квартира?
Возраст ваш абсолютно не смущает, буду рад, если присоединитесь.

Я желаю присоединиться и присоединюсь на 90%, если возьмете, но только одно но:
- 5 сентября надо быть мне в Киеве в 04.00 или 4 сентября в Минске не позднее 15.00.
Можно ли на день два раньше поехать?

Эх! если захватить кусочек Карпат, то я тоже с вами хочу. Только надо побыстрее определиться со сроками.
ПыСы. моральную совестимость только заочно можно проверить, из Бреста я.

Newcomer
Аўтар

Черновецкие Карпаты подойдут? Если поедет Владимир и погода благоприятствует - захватим.
Если 79 в нике - год рождения, то, думаю, проблем не возникнет.
По поводу сроков - давайте решать. У меня отпуск планируется с 23го августа и по 12 сентября, поэтому теоретически можно сдвинуть в любую сторону. Хотелось бы, конечно, там быть уже в сентябре, чтобы студентов-школьников было поменьше, но не принципиально. Предлагаю всем желающим высказаться по поводу своих предпочтений, так конкретные сроки и определим
Букашка за "пораньше"

Итак, с учетом замечаний Владимира, предлагаю существенно переработанный вариант маршрута с примерной привязкой по дням и к расписанию поездов.
- 26.08 15:50 Минск - Львов 27.08 04:54_поезд №371 (Минск - Ивано-Франковск);
- 27.08 посещение замка в Старом селе (http://www.stejka.com/rus/lvovskaja/stare_selo/zamok) - можно добраться своим ходом или на электричке (вроде как в 8:40 с вокзала), замка в Свирже (http://www.stejka.com/rus/lvovskaja/svirj/zamok) и в направлении Злочина. Стоянка, ночевка (~80 км);
- 28.08 посещение замка в Золочне (http://www.stejka.com/rus/lvovskaja/zolo4ev/zamok), Подгорецкого замка (http://www.stejka.com/rus/lvovskaja/podgorcy/zamok/podgorcy_%281445%29_i_plisnensk_%281188%29_/#), замка в Олесько (http://www.stejka.com/rus/lvovskaja/olesko/zamok/oleskiy_zamok/ или http://www.stejka.com/rus/lvovskaja/olesko/zamok/olesko_zamok/), движение в направлении Львова, стоянка, ночевка (~80 км)
путь от ст. Ожидов до Львова можно также преодолеть на поезде (поезда идут в 06:24, 11:33 и 15:49, ехать полтора часа) и оставить больше времени на отдых и осмотр Львова;
- 29.08 осмотр Львова, возможно посещение еще каких-то достопримечательностей в окресностях. 29.08 21:36 Львов - Черновцы 30.08 08:40_поезд №604 (Львов - Черновцы) или 29.08 23:44 Львов - Черновцы 30.08 05:25_поезд №668 (Ковель - Черновцы)(~50 км);
- 30.08 посещение замка в Хотине (http://www.stejka.com/rus/4ernovickaja/xotin/zamok) и замка в Каменце-Подольском (http://www.stejka.com/rus/xmelnickaja/kamenecpodolskiy/zamok), стоянка, ночевка (~85 км);
- 31.08 возвращение в Черновцы (~85 км). К сожалению, прямых поездов там не ходит. Не очень насыщенный событиями получается денек. В Черновцах предлагаю снять квартиру на сутки (за 1к получится не больше 25 у.е., спать можно будет и на полу);
- 01.09 - 03.09 осмотр Черновцов и движение в направлении Ивано-Франковска по трассе (~135 км) при плохой погоде
либо без осмотра (ограничится транзитным проездом утром 30.08 и вечером 31.08) через Карпаты (~190 км) при хорошей.
- 03.09 13:12 Ивано-Франковск - Минск 04.09 09:03_поезд №372 (Ивано-Франковск - Минск).
Общий путь на велах около 560 (или 500, если от Черновцов по трассе) километров.
Вот как-то так получается. У кого есть предложения, пожелания, идеи - васказывайтесь. Опять же огласите, у кого есть какие-то предпочтения по срокам.

Выезжаем 27 в ночь из Львова в сторону Каменца-Подольского 29 вечером возвращение на Львов. В остальное время без вылазно буду в Львове. Будем придерживатцо такого маршрута, но в этот четверг будет собиратцо курултай по поводу окончательного маршрута. http://velomax.lviv.ua/forum/index.php?showtopic=4294

Дороги нормальные. Это можно посмотреть по скоростям, так как были гружеными и особо не вкручивали, так как чисто по чревоугодничать ездили:

http://connect.garmin.com/player/40983711
http://connect.garmin.com/player/43778202

Это описалово последних двух поездок: http://velomax.lviv.ua/forum/index.php?showtopic=7252&st=0

По последнему маршруту: Минчан что я встретил на перевале с флагом, отдельный привет. ;D

П.С. Карты покупать лучше всего в книжном магазине напротив костела на Привокзалке, его прям от вокзала видно. Магазин прямо напротив входа, правая дверь, там есть карты с мелким маштабом, цена около 1.5 доллара. Те что встретились на перевале, жалели, что не имели таких карт.

Newcomer
Аўтар
Цитата сообщения от чд отправленного 17 Авг, 2010 в 10:42

Выезжаем 27 в ночь из Львова в сторону Каменца-Подольского 29 вечером возвращение на Львов. В остальное время без вылазно буду в Львове. Будем придерживатцо такого маршрута, но в этот четверг будет собиратцо курултай по поводу окончательного маршрута.

П.С. Карты покупать лучше всего в книжном магазине напротив костела на Привокзалке, его прям от вокзала видно. Магазин прямо напротив входа, правая дверь, там есть карты с мелким маштабом, цена около 1.5 доллара. Те что встретились на перевале, жалели, что не имели таких карт.

Ехать своим ходом планируете или на поезде?
П.С. Спасибо за совет, так и поступим

Ехать планируем на жд транспорте, потому решается вопрос или в Каменец поначалу ехать или из Каменца. Маршрут предпологается максимально приближеный к устью реки Днестр.

По Черновцам: Советую посетить кабачок "Старе Мисто". Это если стоять лицом к Ратуше, то улочка в верх с право, 200м вверх. Он ничем ярко не выражен, так что можно пролететь, но кухня там отменая, рекомендую взять лепешки и даже в дорогу.

П.С. По Черновцам, Старому селу ну и туда же Олеськ, смотреть особо не на что. ИМХО.

Дресс-код присутствует? просто я катаюся без шлема.
по срокам точно 27-го с утра львова выезд? рановато конечно, но по идее можно.
надо уже отпуск выбивать на работе.

Цитата сообщения от паша\. розенбаум ii\-й группы отправленного 16 Авг, 2010 в 14:05

Единственное, какие у вас мысли по поводу ночевок в во Львове и Черновцах: палатки в окресностях/гостиница/съемная квартира?
Возраст ваш абсолютно не смущает, буду рад, если присоединитесь.

Спасибо за приглашение, но к сожалению, ранее 03 сентября отпуск не получается...

Во Львове и Черновцах - ищите (можно в Инете, предварительно) туристские гостиницы или кемпинги. Снять квартиру - может и ещё лучше будет... По дороге и в Карпатах - палатки...

В Черновцах обязательны к посещению (не пожалеете!): Резиденция буковинских митрополитов (ныне Университет, обязательно, если будет возможность зайдите ещё внутрь и посмотрите интерьеры, а если ещё и пустят во внутренний парк - вообще супер!), Театральная площадь (да и вообще, центр города, который весь можно обойти за час), улица Ольги Кобылянской, Кафедральный собор, Пьяная церковь на улице Русской, русское и еврейские кладбища (тоже на улице Русской, но чуть подальше)...

Примерный маршрут из Черновцов в Ивано-Франковск: Черновцы - Сторожинец - Берегомет (здесь уже начинаются Карпаты) - Шепот Нижний (вот здесь природа совершенно потрясная и дикая, очень рекомендую туда заехать, остановиться отдохнуть и переночевать, а вот дальше ехать через дремучие места - Русская - Селятин- Путила - довольно экстримно, особенно в плохую погоду, и тогда лучше вернуться в Берегомет) - Вижница (Куты) - Косов - Коломыя - Ивано-Франковск.

Успехов и хороших попутчиков!

Newcomer
Аўтар
Цитата сообщения от pooh79 отправленного 17 Авг, 2010 в 12:23

Дресс-код присутствует? просто я катаюся без шлема.
по срокам точно 27-го с утра львова выезд? рановато конечно, но по идее можно.
надо уже отпуск выбивать на работе.

Наличие шлема - личное дело каждого. Если что - дождемся скорой помощи и продолжим маршрут :)
Сроки сдвинулись по просьбе Букашки. Если он по-прежнему планирует ехать и никто не против - значит 27го. Мне, как я уже писал, не принципиально. Поэтому и прошу всех желающих высказать свои предпочтения и ограничения