КТО РАЗБИРАЕТСЯ: какой начальный вел взять?

Цитата сообщения от olik2007 отправленного 23 Апр, 2007 в 23:47

А обязательно ли девушкам покупать "женский" вел или они могут и на "мужчынским"?

На этот вопрос могут ответить только девушки, которые катались и на том и на другом.

Однако, на байки с т.н. "открытой рамой" смотреть не рекомендовал бы. Если уж хочется именно женский - то действительно, та же SCOTT Contessa, или TREK WSD, или подобные штучки других производителей.

Цитата сообщения от olik2007 отправленного 23 Апр, 2007 в 23:47

А обязательно ли девушкам покупать "женский" вел или они могут и на "мужчынским"?

собственно это надо смотреть по геометрии рамы... Чтобы развилкой не садиться на раму - ноги-то короче будут при том же росте...

Цитата сообщения от devil отправленного 23 Апр, 2007 в 23:16

Нужно что бы Задний переключатель и Манетки были не ниже Acera, а лучше - выше (Aliva, Deore).
И рама алюминевая :)
и вес чем полегче, грамм 13500-15000

да, точно. Обода могут быть любые, не обязательно даже чтобы круглые. Втулки, звезды, цепь - это все фигня, годятся из любого пластилина. Тормоза - можно и пластмассовые - все равно "тормоза придумали трусы".

Цитата сообщения от olik2007 отправленного 23 Апр, 2007 в 23:47

А обязательно ли девушкам покупать "женский" вел или они могут и на "мужчынским"?

мужской вариант рамы предподчтительней с точки зрения характеристик самой рамы..
да и болшинсктво активно катающихся девушек делают это на мужском ))

Цитата сообщения от rae отправленного 24 Апр, 2007 в 00:56

Чтобы развилкой не садиться на раму - ноги-то короче будут при том же росте...

это с чего бы это вдруг?? )) мне кажется наоборот ))

Просто мне кажется, что если на велике изначально стоят хорошие задний переключатель и манетки, то и остальное будет подобрано в тему.

У девушек ноги длинее по отношению к телу, чем у парней. А у парней - руки. ;D

Женская Открытая рама - для того что б не нужно было ногу высоко задирать когда залазеишь - вот и се ёё достоинство, остальное - только недостатки..

в общем, так бюджет и не озвучили... до 550тыс практически без разницы что брать - у каждого свой набор недостатков. После 600тыс уже можно выбирать, но опять-таки бегать будут все, и чем дороже тем лучше...

Так можно начать с http://www.velo.by/catalog/giant/base/sierra.html - вполне работоспособный комплект.

Цитата сообщения от devil отправленного 24 Апр, 2007 в 01:14

Женская Открытая рама - для того что б не нужно было ногу высоко задирать когда залазеишь - вот и се ёё достоинство, остальное - только недостатки..

Мне кажется, это достоинство может быть существенно, если на велике ездить в юбке. Но для езды в юбке лучше выбрать не горный велосипед, а какой-нибудь другой :)

Ктонить когда нить видел девушку в юбке на "женском" веле - который из горного сделан? Не вижу зачем такой нужен вообще..

Цитата сообщения от devil отправленного 24 Апр, 2007 в 01:14

Просто мне кажется, что если на велике изначально стоят хорошие задний переключатель и манетки, то и остальное будет подобрано в тему.

многим так кажется.. и этим успешно пользуются производители велов - ставят крутой заднии переключатель, а все остальное навешивают на порядок отстойнее ))

Цитата сообщения от редкийгость отправленного 24 Апр, 2007 в 11:18

Цитата сообщения от devil отправленного 24 Апр, 2007 в 01:14

Просто мне кажется, что если на велике изначально стоят хорошие задний переключатель и манетки, то и остальное будет подобрано в тему.

многим так кажется.. и этим успешно пользуются производители велов - ставят крутой заднии переключатель, а все остальное навешивают на порядок отстойнее ))

совершенно верно... У меня после доведения вела до ума остались переключатели с гордой надиписью "SIS" - работают без вопросов по свем говнам где только не езжу, ну еще рама (стальная) с вилкой (жесткой). Тормоза, манетки, колеса, звезды - все поменялось на более работоспособное.

;D
Оно и понятно, что на порядок отстойнее - у каждой детали свои требования к износу. Задний переключатель должен быть, к примеру, лучше, чем передний.... Вы видели где-нить велик, у которого все детали одного уровня?

Shimano

Tourney (SIS) - самый начальный уровень. Рекомендуется для начинающих или в качестве "велосипеда для поездок в магазин". Часто на компонентах этого класса пишется просто аббревиатура SIS, которую некоторые новички почему- то выделяют в отдельную группу . Все элементы тяжелые, с низким ресурсом и ненадежные. Ставится на дешевые модели велосипедов.

Altus - вторая снизу группа. Несколько лучше Tourney , но незначительно. Уже имеет 24-скоростную трансмиссию. Компоненты этой группы (обычно только задний переключатель) часто ставят на дешевые бюджетные велосипеды.

Acera - это уже более-менее приемлемый уровень для дешевого туристского велосипеда. Подходит для шоссе и бездорожья, но в умеренных режимах эксплуатации. При "агрессивной" езде переключатели и втулки достаточно быстро выходят из строя. В случае ограниченных средств оборудование этого класса можно использовать для переднего переключателя, тормозов, тормозных ручек, каретки, системы и втулок. Монетки и задний переключатель рекомендуется ставить на одну-две группы выше.

Alivio - средний туристский класс - удачный компромисс между ценой и качеством в нижней ценовой категории. Это необходимый минимум для туристского велосипеда. С такой "навеской" можно отправляться в многодневные походы или провести выходной, исследуя на байке лесные тропы, хотя для жестких нагрузок компоненты не предназначены. В данной группе уже имеются эффективные манетки, принципиально схожие с манетками старших групп Shimano.

Deore - группа, появившаяся в 2000 году и предназначена для активной эксплуатации. Это первая группа, имеющая 27-скоростную трансмиссию. Она позиционируется как "низшая спортивная группа", в которой уже имеются шлицевые шатуны и каретки и дисковые гидравлические тормоза. Ряд компонентов Deore можно успешно "смешивать" с более младшими группами, ставя их в наиболее ответственные места (например, задний переключатель, тормоза, втулки).

Deore LX - переходная группа от гоночных к спортивным велосипедам. До 2000 года эта группа была первой, в которой использовалась ведущая звезда на 44 зуба и 9- скоростная кассета. Еще одно важное отличие - тормоза с параллельным подводом колодок. Оборудование данной группы вполне надежно работает на 27-скоростной трансмиссии (что не всегда можно сказать о предыдущей группе Deore) и пользуется успехом у туристов. Триальщиков может порадовать роллерная задняя втулка, незаменимая в изобилующей прыжками на заднем колесе технике триала.

Deore XT - группа, предназначенная для интенсивной эксплуатации в жестких условиях. Все элементы "навески" изготавливаются из высококачественных сплавов и имеют высокую прочность и надежность. Это тот случай, когда эксплуатационные характеристики доведены почти до максимума, но еще нет удорожания компонентов за счет погони за малым весом. Оборудование этого класса - отличный вариант для туризма спортивного характера и агрессивной езды по любым дорогам. Тормоза XT являются самыми мощными ободными механическими тормозами. Все компоненты отличаются великолепным дизайном. Гидравлические дисковые тормоза XT благодаря своей высокой мощности завоевали популярность как в туризме, так и в экстремальных дисциплинах. В 2004 году в этой группе появились совмещенные тормозные ручки Dual Control, "унаследованные" от XTR.

Saint - новейшая группа оборудования Shimano, появившаяся в 2004 году и предназначенная для экстремальных условий эксплуатации: фрирайда, даунхилла, нордшора и т.п. Вместившая в себя целую гамму инноваций, группа Saint включает в себя мощные дисковые гидравлические тормоза, задние втулки со сквозной осью, задний переключатель, монтирующийся на ось втулки, и систему со сквозной полой осью. Данную группу можно назвать "экстремальным ответвлением группы XTR", так как по применяемым технологиям, качеству и цене она сравнима только с высшей профессиональной группой от Shimano - XTR. Опыта эксплуатации компонентов данной группы пока мало, но с высокой долей вероятности можно сказать, что Saint сделает Shimano лидером в области компонентов для экстремального использования.

Deore XTR - профессиональный уровень оборудования. Для этой группы уже встает вопрос не только о высочайшей прочности деталей, но и их минимальном весе. Используется профессиональными спортсменами на соревнованиях мирового уровня и "продвинутыми" (и небедными) любителями. Высшее качество, надежность, минимальный вес. Очень дорогая группа, полностью обновленная в 2007 году. Появился целый букет новых конструктивных и технологических решений: совмещенные тормозные ручки Dual Control, интегрированная каретка и шатуны Hollowtech 2, новейшие дисковые гидравлические тормоза и колеса. Ввиду высокой стоимости компонентов этой группы, только немногие велосипедные фирмы могут позволить себе оснастить свои топовые модели оборудованием "full XTR". В целях снижения цены даже на элитные велосипеды часто ставятся только некоторые компоненты XTR, а в остальном используется группа XT.

SRAM

3.0 - Начальная группа оборудования фирмы SRAM, которая, тем не менее, позиционируется выше начальной группы Shimano и приравнивается к Altus. В скобках указывается название Shimano-совместимых манеток SRAM (у Shimano и SRAM разные передаточные отношения задних переключателей). По эксплуатационным свойствам во многом аналогична Shimano Altus.

SX4 - группа, условно аналогичная Acera от Shimano. Выгодно отличается от последней значительно более легким весом своих компонентов ввиду широкого использования композитных материалов.

SX5 - верхняя бюджетная группа от SRAM, приравниваемая к группе Alivio от Shimano. Хороший вариант для недорогого туристского велосипеда.

X-7 - очень удачная и весьма качественная группа, приравниваемая к Deore LX и даже Deore XT корпорации Shimano. Хорошо зарекомендовала себя как в походах, так и в соревнованиях.

X-9- приравниваемая к Shimano XT, группа включает в себя манетки двух типов, задний переключатель, тормозные ручки и тормоза. Эта группа имеет самые высококачественные триггерные манетки (а-ля Shimano RapidFire). Легкая, качественная и удачная группа.

X-0 - высшая профессиональная группа SRAM. Shimano-совместимой манетки не имеет. Группа X.0 включает в себя только задний переключатель и манетки, являющиеся настоящим произведением искусства. Многие эксперты считают задний переключатель SRAM X.0 превосходящим Shimano XTR. Фактически - это самый совершенный задний переключатель из всех существующих на сегодняшний день.

Вы видели где-нить велик, у которого все детали одного уровня?

Я видел, у меня такой. Скотт рефлекс 30 2006 : система, кассета, задняя втулка, цепь, менетки, передний переклюк - Аливио, тока задний переклюк деор, да и то в угоду моде чтобы не выбится из меркетингой линии всех других производителей велов, для 8 скоростей намана и аливия стала бы. Хороший сбалансированный вел. В отличие от других контор, которы поставят сзади крутой переклюк, а все остальное - в разы хуже и рекламируют как уровень такойто, который на самом деле на несколько линеек ниже чем у переклюка.
Если вы увидели деталь высокого качества на веле низкой стоимости - значит вас гдето нае...ли.
Читать тут http://www.birota.ru/useful/choice.php

Цитата сообщения от devil отправленного 24 Апр, 2007 в 21:47

;D
... Вы видели где-нить велик, у которого все детали одного уровня?...

RockMachine Manhattan 2002года. :P

Цитата сообщения от deniz отправленного 24 Апр, 2007 в 02:30

Ктонить когда нить видел девушку в юбке на "женском" веле - который из горного сделан? Не вижу зачем такой нужен вообще..

без юбки, но видел...

знакомьтесь, Lilu

Цитата сообщения от devil отправленного 24 Апр, 2007 в 21:47

;D
Оно и понятно, что на порядок отстойнее - у каждой детали свои требования к износу. Задний переключатель должен быть, к примеру, лучше, чем передний....

конторы производящие переклюки и прочее не совсем уже дураки и не хуже вас знают какие требования к износу у каких компонентов, и не станут зазря повышать надежность и износоустойчивость тех компонетов в группе для которых это не требуется. Для того и существуют эти группы компонентов что бы можно было не мучаясь брать их и знать что все составляющие в них соответствуют по уровню друг другу.
А привешивание одной крутой детали при отстойных всех остальных не поваышает надежность вела в целом, а лишь увеличивает его стоимость.

Цитата сообщения от devil отправленного 24 Апр, 2007 в 21:47

;D
... Вы видели где-нить велик, у которого все детали одного уровня?...

Stels navigator 2004г. полностью был собран на Alivio, включая втулки.