Остановитесь ли вы по требованию работника ГАИ?

Я рад что дискуссия перешла в мирное русло. Это действительно очень приятно. Мысль о дальнем зарубежье вобщем то разделяю, но все равно мечтаецца чтоб было "как у них" ;). А с гаевыми имел дел много (стаж немалый), как уже сказал - есть куча адекватных ребят (почему-то чаще всего они работают в сложных местах), просто в последние годы почему-то все реже их встречаю, да и последние изменения/дополнения в правилах движутся не в сторону поощрения вежливых и законопослушных водителей, а в сторону "побольше содрать бабла с тех кто попал", что я считаю едва ли не преступлением против нас.

зы На дороге считаю главным правило - не мешай соседям по потоку (если поток едет по кольцу 110 - ничего неправильного в этом не вижу). Точно также не вижу причин прогонять дурными штрафами с ПЧ адекватных велосипедистов.

Цитата сообщения от albert_einstein отправленного 15 Мар, 2010 в 11:07

кто сказал что отберут водительсоке удостоверение на вождение АВТОМОБИЛЕМ если вы едете на ВЕЛОСИПЕДЕ пьяным? то что участник движения это понятно... но связи с автомобилем никакой... поясните со ссылками на закон...

Для незнающих ПДД поясню:В соответствии с ПДД: Велосипед -это ТРАНСПОРТНОЕ СРЕДСТВО приводимое в движение мускульной силой.Водитель-это лицо управляющее ТРАНСПОРТНЫМ СРЕДСТВОМ.В соответствии с адм.кодексом ВОДИТЕЛЬ управляющий ТРАНСПОРТНЫМ СРЕДСТВОМ в состоянии алкогольного опьянения наказывается штрафом 15-35 б.в и лишением прав управления ТРАНСПОРТНЫМ СРЕДСТВОМ на 3года или арестом на 3 года.

правила читать лнь, так что спрошу: а водитель допускается к управлению ТС без наличия у него водительских прав?

UPDATE: я описку допустил: не правил, а прав.

Цитата сообщения от pashevich отправленного 16 Мар, 2010 в 01:28

правила читать лнь, так что спрошу: а водитель допускается к управлению ТС без наличия у него правил?

у него есть ПРАВА, а значит ПДД уже помнить не обязательно. Собственно что и наблюдается регулярно.

Цитата сообщения от oldash отправленного 16 Мар, 2010 в 01:22

Для незнающих ПДД поясню:В соответствии с ПДД: Велосипед -это ТРАНСПОРТНОЕ СРЕДСТВО приводимое в движение мускульной силой.Водитель-это лицо управляющее ТРАНСПОРТНЫМ СРЕДСТВОМ.В соответствии с адм.кодексом ВОДИТЕЛЬ управляющий ТРАНСПОРТНЫМ СРЕДСТВОМ в состоянии алкогольного опьянения наказывается штрафом 15-35 б.в и лишением прав управления ТРАНСПОРТНЫМ СРЕДСТВОМ на 3года или арестом на 3 года.

Неправда ваша. См. мой пост на предыдущей странице со ссылкой на адм. кодекс. Для пешеходов, лиц, управляющих велосипедом и кого-то там еще ответственность за нарушение ПДД отличается от водителей других ТС. Лишения прав для них нету.

Цитата сообщения от pashevich отправленного 16 Мар, 2010 в 01:28

правила читать лнь, так что спрошу: а водитель допускается к управлению ТС без наличия у него водительских прав?

Если остановят ему грозит штраф..., а если он еще в состоянии опьянения то и адм. арест.

Цитата сообщения от verygoodman отправленного 16 Мар, 2010 в 09:25

Цитата сообщения от pashevich отправленного 16 Мар, 2010 в 01:28

правила читать лнь, так что спрошу: а водитель допускается к управлению ТС без наличия у него водительских прав?

Если остановят ему грозит штраф..., а если он еще в состоянии опьянения то и адм. арест.

итак, если мы считаем велик ТС, то нас всех надо штрафовать?
(это я к логике albert_einstein о велике как таком же ТС что и машина)

а такой вопрос:
ты должен быть при всех фонариках, катафотах и зеркалах, только для движения по ПЧ или когда ездишь по тротуару тоже должен быть при полном параде?)

Цитата сообщения от verygoodman отправленного 16 Мар, 2010 в 09:18

Цитата сообщения от oldash отправленного 16 Мар, 2010 в 01:22

Для незнающих ПДД поясню:В соответствии с ПДД: Велосипед -это ТРАНСПОРТНОЕ СРЕДСТВО приводимое в движение мускульной силой.Водитель-это лицо управляющее ТРАНСПОРТНЫМ СРЕДСТВОМ.В соответствии с адм.кодексом ВОДИТЕЛЬ управляющий ТРАНСПОРТНЫМ СРЕДСТВОМ в состоянии алкогольного опьянения наказывается штрафом 15-35 б.в и лишением прав управления ТРАНСПОРТНЫМ СРЕДСТВОМ на 3года или арестом на 3 года.

Неправда ваша. См. мой пост на предыдущей странице со ссылкой на адм. кодекс. Для пешеходов, лиц, управляющих велосипедом и кого-то там еще ответственность за нарушение ПДД отличается от водителей других ТС. Лишения прав для них нету.

А что мешает инспекторам трактовать правила по способу oldash?
В России, вон, при обгоне в неположенном месте вовсю впаивают выезд на встречную с лишением прав, хотя по обоим нарушениям есть различные статьи. У нас трактуют мягче - выезд на встречную это одно, обгон в запрещенном случае - другое.
Так и тут: ничего не мешает лишить прав пьяного за рулем велосипеда. Кстати, возникал вопрос: под лишениим права управления ТС понимается полное изъятие ВУ, а не закрытие определенной категории.
Вот личный пример: при ДТП на велике и меня и водилу возили на медосвидетельствование: в ДТП я прав, водитель виноват: как сложилась бы ситуация, будь у меня парочка промилле?

вооот. насчет лишения прав (т.е. не документа а возможности ездить) это уже в точку... это и хотел услышать... в связи с этим и были мои провокационные посты про пьяный за рулем... сам водитель и АМ и байка и ни разу не пил за рулем.... ну кроме как немного и ТОЛЬКО по тротуарам домой доехать... по поводу ездить по ПЧ. по-моему верволок писал, что должен ездить тот, кто хоть раз сидел за рулем АМ и воспринимает ситуацию не только как велосипедист а еще и как водитель АМ. хотя не буду грести под одну гребенку всех байкеров и скажу что достаточно адекватных людей среди тех у кого нет водительского удостоверения. но порой видишь такое.. нет не так. ТААААКООООЕЕЕ... так и думаешь что доездиться парнишка (а иногда и девушки кстати)... по поводу остановки по требованию... считаю что разговаривать с ГАЙцами бессмысленно, пока нет определенности в ПДД. хотя сам встречал и адеквтных гайцов. они есть... но заранее ведь не знаешь. а 17500 они то ведь кровные.. а ездить то надо... отсюда и вывод что наверное не остановлюсь. хотя много раз ездил и видел гайцов и ни один не хотел меня остановить. может потому что не наглею на дороге и кручу головой вперед назад...

Цитата сообщения от ymaz отправленного 16 Мар, 2010 в 10:20

а такой вопрос:
ты должен быть при всех фонариках, катафотах и зеркалах, только для движения по ПЧ или когда ездишь по тротуару тоже должен быть при полном параде?)

Где-то это уже оговаривалось... Ответ: При полном параде, т.к. тротуар и велодорожка тоже элементы дороги.

Цитата сообщения от dersu_uzala отправленного 16 Мар, 2010 в 10:55

А что мешает инспекторам трактовать правила по способу oldash?

А что мешает им лишить пешехода, нарушевшего ПДД, и имеющего ВУ, права по вашей же логике? :) Интересные вопросы, однако, задаете.

Цитата сообщения от dersu_uzala отправленного 16 Мар, 2010 в 10:55

А что мешает инспекторам трактовать правила по способу oldash?
В России, вон, при обгоне в неположенном месте вовсю впаивают выезд на встречную с лишением прав, хотя по обоим нарушениям есть различные статьи. У нас трактуют мягче - выезд на встречную это одно, обгон в запрещенном случае - другое.
Так и тут: ничего не мешает лишить прав пьяного за рулем велосипеда. Кстати, возникал вопрос: под лишениим права управления ТС понимается полное изъятие ВУ, а не закрытие определенной категории.
Вот личный пример: при ДТП на велике и меня и водилу возили на медосвидетельствование: в ДТП я прав, водитель виноват: как сложилась бы ситуация, будь у меня парочка промилле?

В КоАП есть сноска о том, что под ТС понимаются МЕХАНИЧЕСКИЕ ТС, что несколько расходится с формулировкой в ПДД и вносит некоторую сумятицу. Так что велосипед к ТС в рамках КоАП не относится и для него свои статьи. Никаких вольностей с трактованием в данном случае не допустимо.

А вот с превышением скорости в некоторых случаях - вполне допустимы разные толкования: к примеру в городе скорость по умолчанию - 60 км/ч. Если вы едете по такой дороге со скоростью 90 км/ч то вас могут оштрафовать за превышение скорость на 20 км/ч и более. А вот если установлен знак ограничение максимальной скорости, то тут уже можно пришить и невыполнение требований знаков. Впрочем штрафы за превышение выше. НО: по КоАП превышение до 10км/ч не карается, но ведь никто не запрещает оштрафовать вас за несоблюдение знака 50 при вашей езде 55 км/ч. ;)

На деле у гайцов есть какие-то свои инструкции, толкования и т.п., но где вероятность того, что гаец не увидит в вас ушастого и не влепит штраф за красивые глаза. :)

Цитата сообщения от verygoodman отправленного 16 Мар, 2010 в 11:41

Цитата сообщения от dersu_uzala отправленного 16 Мар, 2010 в 10:55

А что мешает инспекторам трактовать правила по способу oldash?

А что мешает им лишить пешехода, нарушевшего ПДД, и имеющего ВУ, права по вашей же логике? :) Интересные вопросы, однако, задаете.

А по-доброму надо было бы. Если ты сдал экзамены на ВУ, то ты этим фактом подтвердил, что знаешь ПДД и будешь их соблюдать. И на этом основании тебе ВУ и выдали.
Если ты нарушаешь ПДД, ставя под угрозу безопасность других участников движения, то ВУ у тебя должны забрать. Потому как сегодня ты перебежал на красный свет дорогу, а завтра на камазе поедешь через пешеходный переход по костям детишек. Это же звенья одной цепочки. Нет культуры - езди в общественном транспорте.

Цитата сообщения от barbos отправленного 16 Мар, 2010 в 11:09

Цитата сообщения от ymaz отправленного 16 Мар, 2010 в 10:20

а такой вопрос:
ты должен быть при всех фонариках, катафотах и зеркалах, только для движения по ПЧ или когда ездишь по тротуару тоже должен быть при полном параде?)

Где-то это уже оговаривалось... Ответ: При полном параде, т.к. тротуар и велодорожка тоже элементы дороги.

как выяснилось, у ГАИ другие ПДД, и этот пункт действует только на ПЧ. %-P

А вообще это уже более уместно для "воспитания велосипедистов".