Аўтар

Вопрос, собственно, по терминологии

https://poehali.net/forum/velo-baraholka/velosipedy-i-ramy/prodam-frejmset-Stels-Navigator-550--sistemu-karetku-podsedel-rulevuju-vynos/

Мне кажется,
фреймсета там нет даже концептуально.

Название вводит в заблуждение.
Надо модератору маякнуть.

PS Я недавно справлялся на байкрадаре,
подтвердилось мое давнее подозрение, что
вилсет - это 2 колеса, а не одно.

ЗЗЫ В барахолке нужен подраздел "Металлолом"

В моем понимании frameset - рама с вилкой.
Wheelset - комплект колес (переднее и заднее).

PS: Раздел металлолом - сомнительная идея, т.к. понятие "металлолома" в данном случае весьма нечеткое и субъективное.

Цитата сообщения от miкола отправленного 26 Ноя, 2009 в 22:01

Wheelset - комплект колес (переднее и заднее).

надо еще уточнить, что это без покрышек-камер

Аўтар
Цитата сообщения от miкола отправленного 26 Ноя, 2009 в 22:01

В моем понимании frameset - рама с вилкой.
Wheelset - комплект колес (переднее и заднее).

PS: Раздел металлолом - сомнительная идея, т.к. понятие "металлолома" в данном случае весьма нечеткое и субъективное.

В моем понимании frameset - это рама с вилкой (+рулевая, + подседел иногда), спроектированной конкретно под эту раму, от одного производителя. До сих пор я встречал этот термин применительно к шоссейным, трековым рамам с жесткими вилками.

Никогда не встречал применительно к амо-вилке, и это логично,
рамы делают одни, вилки - другие, комплектуют - третьи, это не
строго связанный набор. imho, какая нибудь рама scott с вилкой reba - это не фреймсет.

Фреймсет старого аиста, или фреймсет Магнолии - это я еще мог бы понять, но не рама с серийной амовилкой.

Насчет колес, в русском инете распространено мнение, что wheelset - это одно колесо, с такими хитрыми ободом, спицами и втулкой, что отдельно эти детальки не купить. Встречал такое объяснение в неск. местах (ссылки лень искать).

Металлолом - это условное название для еще одного раздела барахолки
(чтобы не было бесконечных up) - я бы разделил условно на уровне acera - но на усмотрение продающих/ищущих.

WHEELSETS

В каталогах и на сайтах производителей (того же Mavic или DT Swiss, например), есть различные компоненты колес (обода, спицы, втулки, ниппеля), а есть готовые собранные на заводе комплекты колес, которые, как правило, располагаются в разделе Wheelsets.

Возможно, отсюда и путаница: не понимая значения английского слова wheelset ("комплект колес";), люди считают "вилсетами" только то, что видят на сайтах и в каталогах в разделе Wheelsets.

А на самом деле это обозначает любой комплект колес - неважно где, кем и из чего собранный :)

FRAMESETS

На мой взгляд, ситуация тут аналогична.
Можно считать, что frameset это рама и вилка строго одного производителя, придуманные для применения друг с другом (параллель - считать "вилсетом" только хитрые заводские колеса).
А можно считать, что frameset - это любые совместимые рама и вилка (параллель - считать, что wheelset - это любой "комплект колес";).

Мне ближе вторая точка зрения :)

Хотя, на том же ebay иногда продают MTB frameset, имея ввиду вообще одну раму без вилки (особенно если рама для двухсосиса), пример Gary Fisher Hi-Fi Pro 19" carbon frameset 2009.
А бывает, что пишут frameset про комплект из рамы и обычной серийной аморт вилки.
А некоторые, продавая МТБ раму с серийной вилкой не употребляют слово "frameset", а пишут "Frame & fork" :)
Так что может твое понимание слова фреймсет и близко к истине.

Тут надо спрашивать какого-нибудь америкоса, который в велосипедной теме вертится :)

Цитата сообщения от вв отправленного 27 Ноя, 2009 в 01:03

Металлолом - это условное название для еще одного раздела барахолки
(чтобы не было бесконечных up) - я бы разделил условно на уровне acera - но на усмотрение продающих/ищущих.

Боюсь, проблему бесконечных up это не решит...

Я вообще сторонник полного отсутствия искусственных up-ов в барахолке. Но запретить их невозможно. Попросить, чтоль, Шурика подшаманить движок форума, чтобы темы в барахолке всегда сортировались по дате создания, и неважно, кто когда в них отписывался в последний раз :)

... да и выбор твой на уровне acera не каждому подойдет. Может, кому-то было бы удобно искать только то, что по уровню не ниже LX (условно говоря, этот кто-то считает "металлоломом" все, что ниже LX). А кому-то и Турней - отличное рабочее железо :)

В общем, концепцию нового раздела я пока четко не уловил. Нужны дополнительные аргументы и объяснение вИдения. Можно в личку/мыло.

Вервольф, здоров ли ты? Что за дискриминация? Металлолом, понимаешь.
Может бутик еще сделать для титановых болтиков и карбоновых крышечек?

От скуки совсем поехали...

Фреймсет - рама с причандалами, только и всего
(фрейм - рама, сет - комплект, набор)

Вилсет - коплект колес (вил - колесо, сет - набор, комплект)

Самое близкое по смыслу фреймсету - шасси.
"Собран на шасси Стелс 850..."

Но тоже не русское слово.

Цитата сообщения от miкола отправленного 27 Ноя, 2009 в 03:26

А на самом деле это обозначает любой комплект колес - неважно где, кем и из чего собранный :)

Полагаю, ты прав. Set только лишь означает комплектность. Т.е., речь идет о наборе некоего (любого) оборудования, которое готово к использованию и не требует дополнительных компонентов либо усилий по сборке. Аналогично: chainset (или crankset) - шатуны, набор звезд, бонки, каретка в сборе.

FRAMESETS
Хотя, на том же ebay иногда продают MTB frameset, имея ввиду вообще одну раму без вилки (особенно если рама для двухсосиса)

В ситуации с двухподвесом термин frameset часто подразумевает наличие амортизатора - в отличие от вилки он может быть относительно нестандартным (размер по осям, предустановленные значения демпфирования сжатия и отбоя и т.п.) и предназначенным именно для этой рамы.

Цитата сообщения от dan\® отправленного 26 Ноя, 2009 в 22:32

frameset - рама+вилко+рулевая (возможно + подседельный)

Никаких ИМХО.

Фрэймсет - Рама + вилко + рулевая, причем они могут быть и жесткимии и подвесными. Подседел - да иногда идет в придачу, Иногдп (гогда оси вела специфичны, d фреймсет включены втулки, Когда специфичны шатуны (например, система переключения suntour G-boxx) тогда идут шатуны, у и т.д.

Кстати, наверное буду продавать фреймсет GT Avalanche Expert+RockShox Tora 302 U-turn. Размер М. Буду хотеть 370 $ все в идеале. на раме есть царапины и коцки откамешков и Лопаты :o

Цитата сообщения от black_thrush отправленного 27 Ноя, 2009 в 13:03

Никаких ИМХО.

Хорошо, когда есть кто-то, кто может настолько категорично расставить точки.

Спорить не буду, но считаю, что вилка является частью фреймсета только в тех случаях, когда: а) она изготовлена по спецзаказу вместе с рамой; б) производитель продает конкретную раму только вместе с конкретной вилкой.