Швейцарское качество приходит в Беларусь

Так рацер собирается на илитном китаешвейцарском заводе швейцарокитайцами, а бренд s......d - китаекитайцами на китаекитайском заводе?

Цитата сообщения от hyperwolf отправленного 23 Июл, 2015 в 22:54

Так рацер собирается на илитном китаешвейцарском заводе швейцарокитайцами, а бренд s......d - китаекитайцами на китаекитайском заводе?

Предположу, что имеет значение расчет и испытание узлов и устройства в целом, предписанный техпроцесс производства, промежуточный и выходной контроль материалов, технологии производства и конечного качества. Так вот HP, Sony, S.......d, Focus, Cub ... его, по идее, обеспечивают всё это жестко жестко, а Рицер, Форюард и др. "доверяют" его производителю. Когда процесс доверяют производителю "Fiat" плавно превращается в "Жигули", а потом и в "Lada".
Я так предполагаю. Ни на чем не настаиваю.

Цитата сообщения от hyperwolf отправленного 23 Июл, 2015 в 22:54

Так рацер собирается на илитном китаешвейцарском заводе швейцарокитайцами, а бренд s......d - китаекитайцами на китаекитайском заводе?

Консультанты в магазине стопудов скажут что спе.....т тр....к и ри...ер делают на одном заводе, но в случае спеша надо пепеплатить за бренд, который крепче обосновался в рб, а Ризер везде все знают и любят, а у нас просто страна тёмная.
Подвал будет рассказывать что ри...р собирают пьяные обезьяны не на заводе, а в подвале швейной мастерской. Рамы варят из неизвестного сплава, вероятно с примесями урана . а обвес дешёвый, т.к. это отбраковка конвейера сп....д.
Главное чтобы покупатель купил и вышел из магазина с лучшим в мире велосипедом с улыбкой.

Цитата сообщения от andrenalin отправленного 23 Июл, 2015 в 23:37

Цитата сообщения от hyperwolf отправленного 23 Июл, 2015 в 22:54

Так рацер собирается на илитном китаешвейцарском заводе швейцарокитайцами, а бренд s......d - китаекитайцами на китаекитайском заводе?

Предположу, что имеет значение расчет и испытание узлов и устройства в целом, предписанный техпроцесс производства, промежуточный и выходной контроль материалов, технологии производства и конечного качества. Так вот HP, Sony, S.......d, Focus, Cub ... его, по идее, обеспечивают всё это жестко жестко, а Рицер, Форюард и др. "доверяют" его производителю. Когда процесс доверяют производителю "Fiat" плавно превращается в "Жигули", а потом и в "Lada".
Я так предполагаю. Ни на чем не настаиваю.

Правильно, что не настаиваете.
ХП и Сони проверяют разве что цвет своего логотипа. Может быть японцы что-то передовое и производят у себя на заводах, а для ХП даже элитные серверы полностью делает персонал Фоксконна. Сотрудники ХП даже к упаковке не притрагиваются.
Просто наши понятия контроля остались еще в феодальной эпохе - мол, над холопом должен стоять Белый Человек с линейкой и кнутом, и мерить каждую деталь от холопа и лупить его кнутом, если что не так. У современных буржуев "контроль" происходит несколько по другому. Хочешь получить заказы? Сертифицируй свое производство по стандартам точности и качества. У того же International Standart Organization (ISO) дофига разных ступеней сертификации. Потом инженеры брендовых компаний выберут из списка подходящих сертифицированных заводов самые удобные, поедут туда, сделают пилотную партию и, если все идет удовлетворительно, уедут. О ненадлежащем качестве после этого уже можно узнать только по рекламациям или гарантийной статистике. Но это справедливо только для товаров индивидуальной разработки. Потому что, скажем, массовые ноутбуки, это стандартная компоновка intel, а технология и сборка того же Фоксконна. И Сони к своим ноутбукам вообще не имеет никакого отношения. Они просто по емэйлу размещают на Фоксконне заказ на отгрузку партии с надписью "Сони".
Далее - глупо сравнивать Спеш с кубом.
Спеш содержит штат инженеров, рисует рамы и не только для массовых велосипедов, и, либо имеет собственные заводы в Китае, либо размещает СВОИ заказы на чужих линиях. Так что им чисто теоретически есть чего контролировать.
Куб может контролировать только дресскод и марку парфюма своих продавцов-маркетологов. Потому что там просто выбранные из китайских каталогов рамы, покрашенные китайцами выбранными кубинцами красками + китайское ОЕМ-железо от Шиманы, вилочников, колёсников, седалищников и т.д. Для существования Куба достаточно одного только директора Петера Тарбе. Дизайн покраски сделает фрилансер, а для распространения легко подписать чью-то частную торговую сеть.
Так что куб и рыцарь - просто близнецы-братья ;D ;D ;D

Вы думаете, что инженеры Спеша что-то там просчитывают для каких-нибудь, к примеру, посредственных Хардроков? Логичнее, вплотную занимать свой "мозговой" штат персонала верхней линейкой велосипедов, а начальные модели полностью отдать на откуп аутсорсерам. Благо опыт у тех же китайцев есть. И сами просчитают, и начертят, и сварят, и покрасят.

Цитата сообщения от alexander osipenko отправленного 24 Июл, 2015 в 10:42

Цитата сообщения от andrenalin отправленного 23 Июл, 2015 в 23:37

Цитата сообщения от hyperwolf отправленного 23 Июл, 2015 в 22:54

Так рацер собирается на илитном китаешвейцарском заводе швейцарокитайцами, а бренд s......d - китаекитайцами на китаекитайском заводе?

Предположу, что имеет значение расчет и испытание узлов и устройства в целом, предписанный техпроцесс производства, промежуточный и выходной контроль материалов, технологии производства и конечного качества. Так вот HP, Sony, S.......d, Focus, Cub ... его, по идее, обеспечивают всё это жестко жестко, а Рицер, Форюард и др. "доверяют" его производителю. Когда процесс доверяют производителю "Fiat" плавно превращается в "Жигули", а потом и в "Lada".
Я так предполагаю. Ни на чем не настаиваю.

Правильно, что не настаиваете.
ХП и Сони проверяют разве что цвет своего логотипа. Может быть японцы что-то передовое и производят у себя на заводах, а для ХП даже элитные серверы полностью делает персонал Фоксконна. Сотрудники ХП даже к упаковке не притрагиваются.
Просто наши понятия контроля остались еще в феодальной эпохе - мол, над холопом должен стоять Белый Человек с линейкой и кнутом, и мерить каждую деталь от холопа и лупить его кнутом, если что не так. У современных буржуев "контроль" происходит несколько по другому. Хочешь получить заказы? Сертифицируй свое производство по стандартам точности и качества. У того же International Standart Organization (ISO) дофига разных ступеней сертификации. Потом инженеры брендовых компаний выберут из списка подходящих сертифицированных заводов самые удобные, поедут туда, сделают пилотную партию и, если все идет удовлетворительно, уедут. О ненадлежащем качестве после этого уже можно узнать только по рекламациям или гарантийной статистике. Но это справедливо только для товаров индивидуальной разработки. Потому что, скажем, массовые ноутбуки, это стандартная компоновка intel, а технология и сборка того же Фоксконна. И Сони к своим ноутбукам вообще не имеет никакого отношения. Они просто по емэйлу размещают на Фоксконне заказ на отгрузку партии с надписью "Сони".
Далее - глупо сравнивать Спеш с кубом.
Спеш содержит штат инженеров, рисует рамы и не только для массовых велосипедов, и, либо имеет собственные заводы в Китае, либо размещает СВОИ заказы на чужих линиях. Так что им чисто теоретически есть чего контролировать.
Куб может контролировать только дресскод и марку парфюма своих продавцов-маркетологов. Потому что там просто выбранные из китайских каталогов рамы, покрашенные китайцами выбранными кубинцами красками + китайское ОЕМ-железо от Шиманы, вилочников, колёсников, седалищников и т.д. Для существования Куба достаточно одного только директора Петера Тарбе. Дизайн покраски сделает фрилансер, а для распространения легко подписать чью-то частную торговую сеть.
Так что куб и рыцарь - просто близнецы-братья ;D ;D ;D

Не подскажешь в каком китайском каталоге можно найти эти рамы? :]

Цитата сообщения от 911 отправленного 24 Июл, 2015 в 10:58

Не подскажешь в каком китайском каталоге можно найти эти рамы? :]

Верхнюю - в том, же где нашли "олимпийские Аисты" ;D
Какие-нибудь отбракованные МакЛареном С-Воксы :]

Нижняя - а что это? Перекрашенный Каньон?

И ли ты хочешь сказать, что кубинцы эти рамы сами начертили, просчитали, сварили?

Цитата сообщения от alexander osipenko отправленного 24 Июл, 2015 в 11:21

Цитата сообщения от 911 отправленного 24 Июл, 2015 в 10:58

Не подскажешь в каком китайском каталоге можно найти эти рамы? :]

Верхнюю - в том, же где нашли "олимпийские Аисты" ;D
Какие-нибудь отбракованные МакЛареном С-Воксы :]

Нижняя - а что это? Перекрашенный Каньон?

И ли ты хочешь сказать, что кубинцы эти рамы сами начертили, просчитали, сварили?

Я ничего не хочу сказать :]
Всей бульбе достоверно известно, что кубы делают в китае на заводе флюкси расовые же китайцы.
А всякие видео с якобы немецких заводов - наглая фальшыука ;D

Цитата сообщения от 911 отправленного 24 Июл, 2015 в 11:27

Цитата сообщения от alexander osipenko отправленного 24 Июл, 2015 в 11:21

Цитата сообщения от 911 отправленного 24 Июл, 2015 в 10:58

Не подскажешь в каком китайском каталоге можно найти эти рамы? :]

Верхнюю - в том, же где нашли "олимпийские Аисты" ;D
Какие-нибудь отбракованные МакЛареном С-Воксы :]

Нижняя - а что это? Перекрашенный Каньон?

И ли ты хочешь сказать, что кубинцы эти рамы сами начертили, просчитали, сварили?

Я ничего не хочу сказать :]
Всей бульбе достоверно известно, что кубы делают в китае на заводе флюкси расовые же китайцы.
А всякие видео с якобы немецких заводов - наглая фальшыука ;D

Ого... я таки был не прав: Куп - расовы арийский лисапет, я сам видел на видео, как арийские руки расово прикручивали шуруповертом арийские петухи к расовым китайским рамам ;D

Но если серьезно - да, признаю - не прав. Куб- не рыцарь. Понятно, что рамы китайские и железо чужое, но собирают они это у себя. И в этом, вероятно, преимущество немецкого законодательства: велосипед нельзя считать немецким, если n% его стоимости не произведено в Германии.
Спасибо за ссылку. :)

add:

Цитата сообщения от tony\.mcross отправленного 24 Июл, 2015 в 10:53

Вы думаете, что инженеры Спеша что-то там просчитывают для каких-нибудь, к примеру, посредственных Хардроков? Логичнее, вплотную занимать свой "мозговой" штат персонала верхней линейкой велосипедов, а начальные модели полностью отдать на откуп аутсорсерам. Благо опыт у тех же китайцев есть. И сами просчитают, и начертят, и сварят, и покрасят.

Ну конечно нет.
Хотя возможно когда-то эти рамы спеш и рисовал. Рокхопперы же вроде спешем рисованные.

Цитата сообщения от alexander osipenko отправленного 24 Июл, 2015 в 10:42

Правильно, что не настаиваете.
ХП и Сони проверяют разве что цвет своего логотипа. Может быть японцы что-то передовое и производят у себя на заводах, а для ХП даже элитные серверы полностью делает персонал Фоксконна. Сотрудники ХП даже к упаковке не притрагиваются.
Просто наши понятия контроля остались еще в феодальной эпохе - мол, над холопом должен стоять Белый Человек с линейкой и кнутом, и мерить каждую деталь от холопа и лупить его кнутом, если что не так. У современных буржуев "контроль" происходит несколько по другому. Хочешь получить заказы? Сертифицируй свое производство по стандартам точности и качества. У того же International Standart Organization (ISO) дофига разных ступеней сертификации. Потом инженеры брендовых компаний выберут из списка подходящих сертифицированных заводов самые удобные, поедут туда, сделают пилотную партию и, если все идет удовлетворительно, уедут. О ненадлежащем качестве после этого уже можно узнать только по рекламациям или гарантийной статистике. Но это справедливо только для товаров индивидуальной разработки. Потому что, скажем, массовые ноутбуки, это стандартная компоновка intel, а технология и сборка того же Фоксконна. И Сони к своим ноутбукам вообще не имеет никакого отношения. Они просто по емэйлу размещают на Фоксконне заказ на отгрузку партии с надписью "Сони".
Далее - глупо сравнивать Спеш с кубом.
Спеш содержит штат инженеров, рисует рамы и не только для массовых велосипедов, и, либо имеет собственные заводы в Китае, либо размещает СВОИ заказы на чужих линиях. Так что им чисто теоретически есть чего контролировать.
Куб может контролировать только дресскод и марку парфюма своих продавцов-маркетологов. Потому что там просто выбранные из китайских каталогов рамы, покрашенные китайцами выбранными кубинцами красками + китайское ОЕМ-железо от Шиманы, вилочников, колёсников, седалищников и т.д. Для существования Куба достаточно одного только директора Петера Тарбе. Дизайн покраски сделает фрилансер, а для распространения легко подписать чью-то частную торговую сеть.
Так что куб и рыцарь - просто близнецы-братья ;D ;D ;D

Ну вот :) теперь спать и катать не буду. придется все время молиться за судьбу какого-нибудь бренда ;D

Цитата сообщения от alexander osipenko отправленного 24 Июл, 2015 в 11:39

Цитата сообщения от 911 отправленного 24 Июл, 2015 в 11:27

Цитата сообщения от alexander osipenko отправленного 24 Июл, 2015 в 11:21

Цитата сообщения от 911 отправленного 24 Июл, 2015 в 10:58

Не подскажешь в каком китайском каталоге можно найти эти рамы? :]

Верхнюю - в том, же где нашли "олимпийские Аисты" ;D
Какие-нибудь отбракованные МакЛареном С-Воксы :]

Нижняя - а что это? Перекрашенный Каньон?

И ли ты хочешь сказать, что кубинцы эти рамы сами начертили, просчитали, сварили?

Я ничего не хочу сказать :]
Всей бульбе достоверно известно, что кубы делают в китае на заводе флюкси расовые же китайцы.
А всякие видео с якобы немецких заводов - наглая фальшыука ;D

Ого... я таки был не прав: Куп - расовы арийский лисапет, я сам видел на видео, как арийские руки расово прикручивали шуруповертом арийские петухи к расовым китайским рамам ;D

Но если серьезно - да, признаю - не прав. Куб- не рыцарь. Понятно, что рамы китайские и железо чужое, но собирают они это у себя. И в этом, вероятно, преимущество немецкого законодательства: велосипед нельзя считать немецким, если n% его стоимости не произведено в Германии.
Спасибо за ссылку. :)

Наверно все же ты не досмотрел видео :) .
Там еще инженера-дезигнера арийского за компом показали и многоступенчатые испытания рам и вилок на стендах.
Так что сам процесс нехуже чем у спеша, только не так много бабла уходит на поддержку протуровских команд и рекламу.

Хотя справедливости ради, лет пять назад кубы действительно занимались покраской каталожных рам. Но с тех пор много воды утекло, бренд из исключительно маркетингового эволюционировал в трувелосипедный.
Но и на модели ГТ лет 7-8 назад нельзя было взглянуть без слез.
А нынче ребята научились органично вписывать свои трианглия, и делают одни из лучших в мире велосипедов

Какой из этого вывод? Наберемся терпения, райзеру первый год, а местные глашатаи уже призывают вешать.

Кто-то пи##ит и должен быть за это наказан.
Если рама китайкапрон, то наказать магазин, если алюминий, наказать велозону. Я считаю, что будет справедливо.

очепятка :D

Цитата сообщения от bering отправленного 24 Июл, 2015 в 12:26

очепятка :D

Или имеет место быть "предоставил ненадлежащую информацию о товаре"? :]
Просто оставлю это здесь.
SHAB: 019 / 2015 vom 29.01.2015
Swiss Cycle Group AG, in Luzern, CHE-396.412.569, c/o Investment Group CBS AG, Morgartenstrasse 3, 6003 Luzern, Aktiengesellschaft (Neueintragung).
Statutendatum: 19.01.2015.
Zweck: Handel mit, Export sowie Entwicklung und Produktion von Fahrrädern und Sportartikeln aller Art;
Beteiligungen;
Erwerb, Belastung, Veräusserung und Verwaltung von Grundeigentum;
Vornahme von Finanzierungen sowie Eingehung von Garantien und Bürgschaften für Tochtergesellschaften und Dritte;
Erwerb, Verwaltung und Übertragung von Immaterialgüterrechten wie Patente, Handelsmarken, technische und industrielle Kenntnisse;
Erbringung von technischen und administrativen Beratungsdiensten aller Art.
Aktienkapital: CHF 100'000.00.
Liberierung Aktienkapital: CHF 50'000.00.
Aktien: 1'000 vinkulierte Namenaktien zu CHF 100.00.
Publikationsorgan: SHAB. Mitteilungen erfolgen per Brief oder Telefax.
Vinkulierung: Die Übertragbarkeit der Namenaktien ist nach Massgabe der Statuten beschränkt. Mit Erklärung vom 19.01.2015 wurde auf die eingeschränkte Revision verzichtet.
Eingetragene Personen: Würth Martina, von Mörschwil, Zürich, Mitglied, mit Einzelunterschrift.
Просто оставлю это здесь.

Пошел только что в магазин за хлебушком и встретил первый ризер в естественной среде :) Бегло осмотрел его, хозяина. Хозяин осмотрел меня и в его взгляде не читалось, что я "лох" :)

По теме: рама была не треснута, он не скрипел, не трещал, у владельца на лице читалось удовольствие.

Может быть он конечно же страдал, но видно этого не было :)