Швейцарское качество приходит в Беларусь

Горошек просто не слышит, что ему говорят. Или не хочет слышать, что логично.

Цитата сообщения от отправленного 8 Янв, 2016 в 21:49

а вообще ребята почитайте про маркетинг это одно сплошное обман )))

Маркетинг - всего лишь инструмент. Как молоток - можно гвоздь забить, можно убить.
Полно недооцененных продуктов, которым маркетинг мог бы помочь найти свою аудиторию.

Обман, по-моему, начинается тогда, когда товар как-либо не дотягивает до норм, стандартов, до представлений аудитории. Или когда сам продавец почему-то стесняется своего продукта "как есть" и хочет приукрасить. Если же с качеством всё ок, и продавец не стыдится, тогда обман как бы и не нужен.

Ну скажем топовый rizer за 3000бачей по навеске вряд-ли найдет конкурентов по цене - но вопрос в том что это за рама - стоит ли переплачивать за фирму? решает каждый сам -но к меня доверия к ним почему=то нет -наверно не надо было строить маркетинг на обмане

Цитата сообщения от hyperwolf отправленного 8 Янв, 2016 в 23:04

а вообще ребята почитайте про маркетинг это одно сплошное обман )))

Вы не путайте маркетинг и прямой обман. История с разработчиком сайта тому яркое подтверждение.

Цитата сообщения от отправленного 8 Янв, 2016 в 21:42

По каким критериям ты определил что это унылый среднячек ?

В велосипедах серии PHANTOM каждый покупатель получает продвинутую комплектацию в сегменте премиум класса. В этом легко убедиться, детально оценивая велосипед PHANTOM 1.0:

• Профессиональный передний воздушный амортизатор от известного производителя ROCK SHOX XC30. Обладает ходом до 100мм, регулировкой TurnKeyLockout, надежной конструкцией, а также необходимым запасом прочности.

Ну блин - это не смешно даже. Обычная простенькая хс30. Где же премиум тут?

• Система переключения SHIMANO Deore. Универсальная система на 30 передач рассчитана как для профессионального, так и для активного использования. Позволит оптимально распределить силы на протяжении всей поездки и преодолеть значительные расстояние. Кроме того, установлены манетки Deore, которые помогут четко и безотказно выставить необходимую передачу.

О да. Вижу прямо элитность. Деор по кругу - это тоже далеко не новинка. И далеко не элитность.
Покрышки, тормоза - аналогично.

Молодая команда RIZER работает очень усердно, чтобы создать велосипеды, которые превосходят конкурентов мирового уровня по части качества и оборудования, но при этом стоят столько же.

Превосходят в чем? Навеска - абсолютно стандартная. И это не увязывается с "премиум классом" вообще никак. Не бывает премиум дешевым. Рамы? Обычные рамы. Абсолютно обычная два треугольника, сходу похожая на что-то китайско-каталожное, типа флюкси. Половина перечисленного - не технология, а стандарт. Пост-маунт и конический стакан - стандарт, а не технология. И это разработка не рицера.

Страсть и любовь к горным велосипедам движут коллективом и позволяют совершать сумасшедшие усилия, которые оставляют конкурентов позади.Удовлетворение, радость и улыбки покупателей - главные приоритеты бренда RIZER.

Каких конкурентов? Стелс? Лтд? Где циклокроссы? Где подвесы? Шоссеры? Фэтбайки? ДХ-АМ-трейл-4х-бмх? Ах да, их же в Белоруссии никто не купит.
Покажите мне хоть один байк, который надо сделать самому, а не заказать 10 000 рам в Китае. Шоссерные рамы и подвесы многое прояснили бы.

В текущих планах компании подготовка велосипедов для команды профессиональных гонщиков, которые будут участвовать в соревнования под эгидой UCI (международная ассоциация велоспорта).

Ну как там, за годик-то, нашли кого? Или лишь Велопарк удостоен чести ездить на спонсорских рицерах?

Резюмирую - неплохая рабочая навеска на каталожной раме от новенького бренда выдается под видом неких элитных, премиум велосипедов.
Например, вот - чем не рама Рицера? http://www.alibaba.com/product-detail/New-design-mountain-bicycle-Carbon-fiber_60118247733.html

Всё это замечательно.
Но зайдите на сайт любого производителя чего угодно и вы увидите такую же картину: у всех всё элитное, супер-технологичное, мего-технологии у шрота за 500 бачей и тд и тп. Но только велозона плохая, потому что поступает как и все остальные, но остальным можно, они ведь не белорусские, их хаять не модно, поэтому хаять будем только своё, это в тренде (двойные стандарты?). Велозоне осталось только выдать велоформу паре-тройке гонцов, любых, посадить на разеры, отвезти в Польшу и можно везде писать, что есть своя команда, которые тестируют велы на международных гонках и бла-бла-бла, все будут довольны?

Цитата сообщения от early cuyler отправленного 8 Янв, 2016 в 10:56

С п.2 у ритзера летом точно были проблемы - краску с декалями можно было ногтем отколупать.
Фиг с ней с разработкой рамы с нуля - пусть каталожная будет.

Проблемы с покраской существуют далеко не только у рыцарей.
Помнится продавали брендовые велы какие-то, там тоже краска сползала сама, и ничего.
А во что превращается новая черная система ХТ через пол года? А задний переклюк срам 10-ка?
И таких примеров куча.

Вот Fut понял о чем я )))
Или вы считаете что когда рама продают за деньги дороже чем велосипед это не обман ?
http://www.specialized.com/pl/pl/bikes/mountain/stumpjumper-ht/sworks-stumpjumper-29-frameset
http://www.radon-bikes.de/bikes-2016/mountainbike/hardtail/black-sin-29/black-sin-29-90-2x11/
Моя мысль простая Rizer хорошее предложение.
Качество проверено рамы проверено на гонках.
Все с ней прекрасно.
И нет продавца который бы Вас не обманывал)))
Не будьте наивными.

P.S.
Для тех кто в не в теме типичные примеры маркетинга.

Бутылка, обидевшая короля
Французское вино J.P. Chenet известно не только благодаря своему качеству, но и благодаря форме бутылки: кривое горлышко и вмятина на одном боку. Легенда гласит, что когда Людовик XIV стал возмущаться кривизной бутылки и хотел заточить винодела в Бастилию, тот умилостивил короля, сказав: «Даже бутылка кланяется Вашему Величеству». История впечатляет, однако Людовик XIV жил в XVII веке, а дизайн бутылки был создан и запатентован в 1991 году. Выдуманная красивая история вокруг бренда может принести миллионные продажи.
Блокнот Хемингуэя
Вы не задумывались, почему блокноты Moleskine стали такими популярными и за них готовы платить гораздо больше, чем за обычный блокнот? На упаковке их было написано: «Та самая легендарная записная книжка Хемингуэя и Пикассо», и те, кто желал прикоснуться к великому, покупали именно эти блокноты. Однако торговая марка Moleskine была зарегистрирована в 1997 году, и на сайте мелким шрифтом написано, что компания не претендует на то, что у Хемингуэя была именно такая записная книжка; просто очень похожая – в музее с виду и не отличишь.

Сколько продается кривых бутылок и сколько обычных?
Это ключ к вопросу, какое поведение типичное, а какое нет.

Цитата сообщения от fut отправленного 9 Янв, 2016 в 10:42

поэтому хаять будем только своё, это в тренде (двойные стандарты?)

Свежий честный отечественный брэнд вызвал бы уважение, кмк.
Тут хают швейцарское.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 9 Янв, 2016 в 11:10

Сколько продается кривых бутылок и сколько обычных?
Это ключ к вопросу, какое поведение типичное, а какое нет.

Цитата сообщения от fut отправленного 9 Янв, 2016 в 10:42

поэтому хаять будем только своё, это в тренде (двойные стандарты?)

Свежий честный отечественный брэнд вызвал бы уважение, кмк.
Тут хают швейцарское.

тут я что то не понял)))
то есть с бутылками можно на обманывать.
а с великами нет ?
и с чего вы взяли что если бы был отечественный бренд его бы не хаяли ?

Милавицу, Белвест не ругают. Есть и менее известные примеры.

тут я что то не понял)))
то есть с бутылками можно на обманывать.
а с великами нет ?

Кривых винных бутылок продается в тысячи (десятки тысяч?) раз меньше, чем обычных.
И там, и там продавцы. И там, и там маркетинг.
Но вывод про всех ("все обманывают";) Вы делаете на основании только кривых. Доказательная база 0.0..1%. А нужно 100%.

Цитата сообщения от отправленного 9 Янв, 2016 в 11:38

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 9 Янв, 2016 в 11:10

Сколько продается кривых бутылок и сколько обычных?
Это ключ к вопросу, какое поведение типичное, а какое нет.

Цитата сообщения от fut отправленного 9 Янв, 2016 в 10:42

поэтому хаять будем только своё, это в тренде (двойные стандарты?)

Свежий честный отечественный брэнд вызвал бы уважение, кмк.
Тут хают швейцарское.

тут я что то не понял)))
то есть с бутылками можно на обманывать.
а с великами нет ?
и с чего вы взяли что если бы был отечественный бренд его бы не хаяли ?

Лично я был бы только рад, если бы левозона, пусть даже как отверточный производитель, будучи белорусским производителем с белорусскими корнями составила отличную конкуренцию помирающему ммвз. А если бы еще и на другие рынки пыталась выйти - уважать бы даже начал. Но сама левозона боится своих корней.

Цитата сообщения от отправленного 9 Янв, 2016 в 10:50

Или вы считаете что когда рама продают за деньги дороже чем велосипед это не обман ?
http://www.specialized.com/pl/pl/bikes/mountain/stumpjumper-ht/sworks-stumpjumper-29-frameset

Спеш и рыцарь не корректно сравнивать. На R&;D Спеш тратит не малые деньги и порой придумывает что-то действительно новое. И само-собой это входит в цену их велов. Или команда инженеров за бесплатно будет работать?
А рыцарь хоть 1 белорусский рубль на R&;D потратил? Вот у них и будет цена=себестоимость китайского оем+затраты(доставка, таможня, персонал и т.д.)+прибыль.
Или может штат велозоны и спеша сравним? Издержки ведь никуда не спрячешь.
Да было бы приятнее, если бы велы позиционировали как отечественные. Формат, тоже вроде как не брезгует ОЕМом, но "элитным швейцарским брендом" себя не позиционирует. За это им респект.
P.S. Хотя зная наше законодательство, возможно, проще/дешевле зарегестрировать и развить швейцарский бренд, чем белорусский. :(

На офф. сайте виноделов написано:

Following his artistic and entrepreneurial spirit, in 1984 Joseph Helfrich designed a bottle with a revolutionary shape. He named it Joséphine. It stood out from the crowd with its original curves, slanted neck and generous body. It represented a genuine challenge at the time as a special bottling chain needed to be built for it. The first brand of French wine was born and its name was JP Chenet.

Источник: http://www.jpchenet.com/en/our-history/
Не вижу там про короля легенду.

Велозона же очень скромна - "элитных велосипедах швейцарской компании RIZER"

У Молескина хитрее, но - > В 1997 году маленькое миланское издательство вернуло легенду к жизни, избрав это литературное имя для продолжения необычной традиции.

Источник: http://www.moleskine.com/ru/moleskine-world
То есть читается вполне себе - клонировали "те" блокноты.

Ибо производитель знает - скажи он что бутылки реально со времен короля Людовика такие - их засудят. И за откровенную ложь на своем официальном сайте лояльность клиентов купить не выйдет.

Еще раз - почему мне втирают китайский каталожный бренд под видом элитных велосипедов? По итогу, "белорусские велосипеды" - это или дорожники АИСТ, или бренды-фальшивки типа рицера и лтд. Так себе репутация.

Цитата сообщения от отправленного 9 Янв, 2016 в 10:50

Или вы считаете что когда рама продают за деньги дороже чем велосипед это не обман ?
http://www.radon-bikes.de/bikes-2016/mountainbike/hardtail/black-sin-29/black-sin-29-90-2x11/

Радоновские байки - плохой пример...
У них можно карбоновые подвесы взять в эти деньги.... причем почти в топ навеске..
как пример... http://www.radon-bikes.de/bikes-2016/mountainbike/enduro/slide-carbon-160/slide-carbon-160-80/
а доложить еще 400... http://www.radon-bikes.de/bikes-2016/mountainbike/enduro/slide-carbon-160/slide-carbon-160-90-hd/

Ну по цене райзеры уж точно не дешевые на данный момент.
Навеска устаревшая, двухподвесов в линейке нет.

Но тут проблема не самой фирмы, а бульбяной экономической политики, направленной на истребление мелкого бизнеса, будь0то производство или торговля

Цитата сообщения от 911 отправленного 9 Янв, 2016 в 14:29

Ну по цене райзеры уж точно не дешевые на данный момент.
Навеска устаревшая, двухподвесов в линейке нет.

Но тут проблема не самой фирмы, а бульбяной экономической политики, направленной на истребление мелкого бизнеса, будь0то производство или торговля

А вот боюсь, что подвеса и не будет. С нуля раму рисовать-варить - дорого и без тестов она может разуплотнится быстро. А каталожные китай-подвесы - это слишком стремная лотерея и паливо. Там же и всякие рамы шоссеров и тлустч-байков. Тем более, какой подвес делать? КК? Трейл? ДХ?