Цитата сообщения от отправленного 17 Ноя, 2008 в 12:40

вот и сюда притащили сферическую мембрану в вакууме.

проще надо быть:

продувается или нет
промокает или нет
потеешь или нет

все остальное - дрочево на цифирки и маркетинг

Бугогогогого - "Шо вы мне пра матэрынские платы рассказываете, я кампутер купиць хачу" |-))
Дрочево - это когда покупается абы подороже, а знание параметров помогает выбрать именно то, что тебе нужно, а не то, что тебе пытаются продать.

Цитата сообщения от отправленного 17 Ноя, 2008 в 12:51

да фигня это. смари. под курткой пар. он допустим выходит через мембрану или выдувается ветром через ткань. работает. так?

но если влага появилась на коже под бельем - не спасет ничего. может разве что какой то космический материал. перегрелся - побежал пот по спине - какая нафик мембрана от этого спасет?

Нормальное термобелье+полар (а не китайский базарный флис с хрен его знает какими характеристиками)+мембрана - отлично отводит пот, который возникает на коже.

Выдалены карыстальнік

выбирать по циферкам и статейкам - дрочево и есть.

И про материнские платы - согласен с тем покупателем полностью. Я именно так себе комп и покупал - скорчил скушную рожу и сказал продавцу чтобы он не грузил меня фигней и терминами а показал как работает. Мне комп нужен а не фичи материнки.

от того что там написана какая -то фигня комп или куртка не станет большее подходящим ДЛЯ КОНКРЕТНОГО ЧЕЛОВЕКА.

это как и велосипед.

Выдалены карыстальнік
Цитата сообщения от engine отправленного 17 Ноя, 2008 в 12:57

Нормальное термобелье+полар (а не китайский базарный флис с хрен его знает какими характеристиками)+мембрана - отлично отводит пот, который возникает на коже.

угу. а велопамперс позволяет не потеть жопе. слыхали. бла бла бла.

у меня какие то немецкие трусы с велопамперсом. и чо? все равно кожа влажная. правда и сохнет быстро (или кажется).

так что все это херня, если стоит вменяемых денег а не 700 баксов за курточку.

опять же - если например на спине рюкзак - то куда оно отводит? никуда.

куда деваются излишки пара? прально - конденсируются. точку росы и физику еще никто не отменял. снаружи +3 и ветер, внутри + 25 и влажность. ткань тонкая. чистая физика.

а мембрана ВОДУ не проводит.

и не надо сочинять мифов.

Куртка из гортекса (не подделка, с пошарпанными, но все же проклеенными швами, купленная в сэконде) достаточно комфорта, очень хорошо защищает от ветра и среднего дождя.
Из практических наблюдений: по сравнению с нейлоновой ветровкой с пропиткой потеешь в ней меньше, да и после прекращения нагрузки в ней теплее и быстрее высыхаешь; в электричке сразу после покатушки на спинке сиденья, если посидеть недолго остается сильное влажное пятно, т.е. испарение через материал куртки достаточно эффективно происходит (по сравнению с другими влагозащитными тканями). Однако цена новой куртки из гортекса убивает все ее положительные свойства :(

Выдалены карыстальнік

сравнить с пропиткой-нейлонкой это сильно.
а ничего что пропитка вообще не дышит? эт же пластик.

2ValeryT:
Пропитка не подразумевает полную непроницаемость! Дуется она получше курточки из GT, да и под дождем промокает, хотя и не сразу.

Выдалены карыстальнік

ога. теперь поговорим о пропитках :) и о свойствах молекулы полимера в процессе вкручивания :)

у меня нейлоновая типамембрана коламбия вьетнамская (ветровка) - нифига не дуется. ВООБЩЕ :)

без рюкзака на ходу даже чего-о там пар отводит. это заметно по сетке - там где проклееные полиэтиленом швы - сетка куда более мокрая чем где швов нету.

и есть типа найк ветровка-пропитка. там снизу пластик и не промокает, хотя сверху кажется мокрой.

Цитата сообщения от отправленного 17 Ноя, 2008 в 13:02

а мембрана ВОДУ не проводит.

Отлично проводит, в куртках есть специальное отверстие снизу |-))
Одеваться не так тепло пробовал?
Сперва - мне пофиг ваши параметры, дайте МЕМБРАНУ, а потом - ваша мембрана не мембранит.

Выдалены карыстальнік

где я писал дайте мембрану?

я писал у меня ТИПАмембрана. другой красиво-оранжевой ветровки за 100 баксов не было в продаже :)

впрочем и парка у меня тоже типамембрана. омнитек коламбиевский. но коламбия честно пишет, что это любительский уровень. хотя на куртку нареканий нет - спина и свитер сухие абсолютно а вот обратная сторона верхнего слоя куртки - мокрый.

это разные вещи. это навроде типадвухподвеса.

эээ мембрана воду не проводит - у нее поры меньше молекулы воды :) хотя вам канеш вернее что там за "отверстие снизу" :)
если же вы о том что конденсат банально стекает по ткани - так это очень хорошо заметно. я об этом и писал :)

по поводу одеваться по погоде с учетом вкручивания - согласен полностью. но если одет по погоде то и все эти мембраны нафки не надо :)

Цитата сообщения от отправленного 17 Ноя, 2008 в 13:32

эээ мембрана воду не проводит - у нее поры меньше молекулы воды :) хотя вам канеш вернее что там за "отверстие снизу" :)

Как это что за отверстие, для ног которое, его даже в дешевых куртках китайцы делают, отлично через него вода выливается ;D

Одевать мембрану, ИМХО, имеет смысл только когда едешь в достаточно холодную погоду под дождем. Ввиду сильной эпизодичности эксплуатации тоже не вижу смысла тратить много денег на куртку.
Хотя если собраться в велопоход куда-нибудь в сторону Приполярного Урала, тогда смысл очень даже появляется.

Выдалены карыстальнік

Ребят, но ветка то о покатушках осень-зима.
А не о "помогите одется на Тянь-Шань"

Цитата сообщения от отправленного 17 Ноя, 2008 в 12:51

да фигня это. смари. под курткой пар. он допустим выходит через мембрану или выдувается ветром через ткань. работает. так?

но если влага появилась на коже под бельем - не спасет ничего. может разве что какой то космический материал. перегрелся - побежал пот по спине - какая нафик мембрана от этого спасет?

гы
а что из потовых желез пот в виде пара появляется?
собственно влага и появляется на коже и соответственно под бельем
дальше испаряется отводится и тд
чтоб не стекала ручьем в штаны и говорится что как минимум белье должно быть плотно облегающим
а от ручьев на спине мембрана спасает тем что позволяет выходить пару наружу

Цитата сообщения от отправленного 17 Ноя, 2008 в 13:02

так что все это херня, если стоит вменяемых денег а не 700 баксов за курточку.

опять же - если например на спине рюкзак - то куда оно отводит? никуда.

ну дык когда говорится мембрана
имеется ввиду нормальная работающая мембрана за соответствующие деньги

есть рюкзаки со специальной вентелируемой спиной...

зы я недавно в магазе услышал что у товарисча гора недавно кончился срок действия патента...
ждемс...