Уничтожение велотрасс

Цитата сообщения от билли бонс отправленного 2 Фев, 2018 в 13:33

Насчет площади ущерба они классно посчитали, а ничего, что там больше ущерба нанесено спецтехникой при сносе?они это как то будут учитывать? :]

Будут. Припишут к счету, который ребятам впаяют за порчу. Там же дядя сказал, что если б знали кто накопал, то за их счет и ровняли все. Виновники нашлись - на них все и повесят:)

Расшевелилось гнездо шершней.
Ребятам могу посоветовать максимально широко освещать ситуацию, пусть даже с помощью БТ.
Привлекать МВО.
Администратору просьба вынести обсуждение в отдельную тему.
Остальным не поленится написать письмо, подписаться в петиции и т.д. когда потребуется.
За решением судьбы трассы наверняка стоит задницы какого либо конкретного засранца чинуши. Который теперь своеобразно реагирует на поднятое возмущение.
Если на ребят натравят "закон", только громкая общественная редакция может спасти их от ответственности.
В таких вопросах "власть" часто идет на попятную.

Судя по видео с онлайнера, при сносе рабочие задели живые деревья, также жгли костры, спецтехника разворотила почву.
Так что позиция для обвинений небезупречная.

Вряд ли это успокоит, но и на такое топорное "наведение порядка" можно пожаловаться.

Не раз видел, что делают в парках и лесах, иногда думаешь: лучше б не исправляли, чем так.

"а вскоре они снесут все другие трамплины, сделанные в лесах"

Раз такое дело, стоит писать обращение с запросом, какой снос планируется, согласно каким решениям.
Запросить может любой человек. Необязательно признаваться, что вы строили трассу. Как гражданин вы имеете право проводить свой досуг на землях общего пользования и получать экологическую информацию.

Огласка? Письма в министерства? Это я люблю :]
Подскажите в какие министерства написать письма с помощью ребятам?
Спорта и туризма?
Здравоохранение?
Что ещё?)
Наши чиновники любят бумажки, так пусть отвечают. 14 дней и ответ получен. Продолжаем дальше спамить))

Еще ссылочка
https://news.tut.by/society/579418.html
Конфликт из-за разрушенной велоплощадки. Теперь претензии возникли у лесхоза
2 февраля 2018 в 19:19 TUT.BY
«Вопрос с площадкой закрыт, у нас нет никаких претензий», — рассказывают после встречи с руководством лесхоза молодые люди, которые без разрешения построили велоплощадку неподалеку от Тарасова. Лесхоз, в свою очередь, намерен обратиться в органы внутренних дел: по предварительным оценкам, лесу нанесен ущерб в особо крупном размере.

Цитата сообщения от cherish отправленного 2 Фев, 2018 в 10:16

Сомнительное решение ребят согласиться на интервью для БТ. Понятно, что нужна огоаска, но явно не этим телеканалом.
Ну а ребятам походу реально ..здец. Если только главный спарцмэн не вмешается и не помилует.
Чинуши начали прикрывать свои задницы.

Покупатели квартир в таких случаях записывают видеообращение к Президенту.

про хороший пушистый лесхоз https://news.tut.by/economics/579533.html

Цитата сообщения от вв отправленного 3 Фев, 2018 в 03:05

Цитата сообщения от cherish отправленного 2 Фев, 2018 в 10:16

Сомнительное решение ребят согласиться на интервью для БТ. Понятно, что нужна огоаска, но явно не этим телеканалом.
Ну а ребятам походу реально ..здец. Если только главный спарцмэн не вмешается и не помилует.
Чинуши начали прикрывать свои задницы.

Покупатели квартир в таких случаях записывают видеообращение к Президенту.

Вы думаете он их смотрит?
До верхов начинает доходит, когда возникает риск возникновения "социальной напряжённости".
А это массовые письма во все возможные инстанции.
Репортажи зависимых, независимых и даже незаконных СМИ.
Это петиции.
И даже "несанкционированные" сборища ужасно отвратительной 5 колонны.
И тогда на весы ложится "ворошить этот муравейник" или "необходимо дать задний ход".
А видео обращения, да им побаробану на все видеообращения.

Цитата сообщения от sa510 отправленного 30 Янв, 2018 в 11:45

По поводу площадки построенной все просто:
Нужно узаконить, к примеру оформить на официально зарегистрированную организацию, федерацию и тп
В ином случае это незаконное строительство, которое подлежит сносу и штрафу для тех, кто его сделал и для тех кто отвечает за эту территорию

Давай, попробуй, покажи мне как надо!

Цитата сообщения от sa510 отправленного 30 Янв, 2018 в 17:40

Снесенно потому что самострой, а снесли быстро т. К. Вышестоящие чиновники узнали уже
Начинать надо с проекта, получить согласования, потом построить, потом приемка, потом периодический контроль
Только так

Начинать строить нужно было уже пару лет назад.
А прежде, чем будет какой- то проект, необходимо, что бы был закон, позволяющий этого делать. На данном этапе закон запрещает строить велосипедные трассы (и не только) в принципе.

Цитата сообщения от тим отправленного 1 Фев, 2018 в 13:43

"хотят показателей и медалей" и этим всё сказано

На данный момент это захотели чиновники для себя, причем весьма конкретные, если посмотреть последние события - можно даже прочитать их имена и фамилиии и даже должности. :(

Цитата сообщения от тим отправленного 1 Фев, 2018 в 13:43

ну или новобранцы во главе с тренером секции ХСO, накапают себе нефиговый байкпарк (что конечно же практически нереально)

Не, не накопают - незаконно.

Цитата сообщения от bomber отправленного 1 Фев, 2018 в 15:09

сегодня власти разрушили эту трассу, а завтра могут и другие.
это уже было не раз. Зеленовка первая, Бмх трек (дерты) в Уручье, Медвежино, Зеленовка вторая, ...

Дерты на треке не по этой причине снесли, а по причине дурости некоторых организаторов соревнований.
Это, кстати, единственный объект, который можно сейчас вполне реально легализовать/организовать, но вот его восстановление уже потребует денег, и немалых, т.к. нужно вывезти весь испортившийся от возраста трековый бетон и завезти новый. Это не 10- и не 20 самосвалов, а еще там очень много мусора строительного и т.д.
Плюс налог земельный там придется платить кому-то, плюс, придется выкупить/переоформить принадлежность этого участка.

Цитата сообщения от sailor отправленного 2 Фев, 2018 в 09:33

Это 3.14здец, товарищи...
Надо срочно пацанов казнить, пока не отменил высшую меру.

И тебе привет, Всегда приятно увидеть грамотного, понимающего человека, коим является морячок. \m/

Цитата сообщения от билли бонс отправленного 2 Фев, 2018 в 13:33

Я так понимаю теперь любые трассы под Минском копать себе дороже.

Еще раз повторюсь: копать нельзя ни в одном лесу страны, вообще ни в каком - читай новый лесной кодекс.

Цитата сообщения от medden отправленного 2 Фев, 2018 в 15:13

Ребятам могу посоветовать максимально широко освещать ситуацию, пусть даже с помощью БТ.
Привлекать МВО.

За решением судьбы трассы наверняка стоит задницы какого либо конкретного засранца чинуши.

Если на ребят натравят "закон", только громкая общественная редакция может спасти их от ответственности.
В таких вопросах "власть" часто идет на попятную.

С МВО уже есть диалог и не только с ними.

Вполне определенного человека - я выше уже писал, можете сами его найти в инторнетах

Да, без общественного массового резонанса тут никак.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 2 Фев, 2018 в 17:29

Как гражданин вы имеете право проводить свой досуг на землях общего пользования и получать экологическую информацию.

Вообще, все леса вокруг минска - высших охранных категорий, в большинстве из них, гражданам даже находиться не допускается. Вот такой прикол выяснился. на это закрывают глаза, но тем не менее, это так.

Надеюсь, я немного прояснил ситуацию.

Лично мои выводы таковы - в данной теме никто знанием ситуации не владеет, и даже то, что написано в сми внимательно не читал..

А картинка такова:

1. Это незаконно, потому что ни у одного спота нет разрешений.
2. все трассы пообещали снести
3. по закону строить нельзя (охранные территории, нарушение почвенного покрова и т.п.) Более того, даже если вы накатаете торпу, за это могут вы***ать приписавшись к какому-нибудь запрещающему пункту. Так что и КК трассы тоже в зоне риска.

Единственное, что можно делать - подготовить определенные доводы, документы, предложения, инициативы, что бы появился закон, регламентирующий строительство велосипедных трасс. И все это должно поддерживаться не одним МВО и парочкой увлеченных ребят, а огромной толпой велосипедистов, исчисляющейся тысячами. Только так есть шанс что-то изменить и сделать маунтинбайк легальным.

Извините, но сейчас все, кто ездить не по велодорожкам - вне закона. :-/

ПС: ну я тут наверное появляться больше не буду, по крайней мере, пока нет такой необходимости. Уж звиняйте, но на заплесневелом поехале чет скукота.

Цитата сообщения от black_thrush отправленного 5 Фев, 2018 в 17:10

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 2 Фев, 2018 в 17:29

Как гражданин вы имеете право проводить свой досуг на землях общего пользования и получать экологическую информацию.

Вообще, все леса вокруг минска - высших охранных категорий, в большинстве из них, гражданам даже находиться не допускается. Вот такой прикол выяснился. на это закрывают глаза, но тем не менее, это так.

Да нет такого.
Запрещается находиться в заповедниках. Вокруг Минска есть только несколько заказников, без таких ограничений.

Если некий чиновник сделал такое заявление, спросите у него, на какие нормы законодательства он ссылается.

p.s. Запросить план мероприятий по сносу письменно - лучше, чем передавать устные заявления чиновников. Между разговорами и письменными ответами бывает очень существенная разница. А может, и решения никакого нет.

если трасса официально не существует, можно ли её официально уничтожить?
Я про то что трактористу выписали наряд не на разрушение трассы, а на благоустройство/ озеленение/ выпилку леса или чем они там занимаются в рабочее время
Может потому в какой-то статье и ответили про Дрозды вместо Тарасово, бо по документам мужики просто занимались рабочими делами. Про Дрозды что-то слышали, про Тарасово- нет.

Цитата сообщения от black_thrush отправленного 5 Фев, 2018 в 17:10

ПС: ну я тут наверное появляться больше не буду, по крайней мере, пока нет такой необходимости. Уж звиняйте, но на заплесневелом поехале чет скукота.

вот умеешь ты ваня так подать себя
что не то что участвовать в какомто процессе
стоять рядом с тобой неохота
нуждаться в общественном резонансе и при этом говнять эту общественность
тут даже горох отдыхает

Не ну шо, Раньше Иван писал в духе "я в курсе, но вам не расскажу". А тут снизошёл до содержательного ответа. Годы?

Цитата сообщения от zxv отправленного 6 Фев, 2018 в 14:04

Цитата сообщения от black_thrush отправленного 5 Фев, 2018 в 17:10

ПС: ну я тут наверное появляться больше не буду, по крайней мере, пока нет такой необходимости. Уж звиняйте, но на заплесневелом поехале чет скукота.

вот умеешь ты ваня так подать себя
что не то что участвовать в какомто процессе
стоять рядом с тобой неохота
нуждаться в общественном резонансе и при этом говнять эту общественность
тут даже горох отдыхает

это его коронная фишка, - говнять друзей.
и еще, разложил все на пальцах про снос, а сам мялся невнятно в кабинете у чинуши, понимая что не прав.

п.с. ваня, почему снесли дерты в уручье я знаю, - соревы к 20 летию трассы.
кстати я тоже писал в ФБ, что уручьские дерты - вариант для пацанов..

Цитата сообщения от sacha отправленного 6 Фев, 2018 в 14:03

если трасса официально не существует, можно ли её официально уничтожить?
Я про то что трактористу выписали наряд не на разрушение трассы, а на благоустройство/ озеленение/ выпилку леса или чем они там занимаются в рабочее время

Самострой и бесхозные объекты же сносят. Официально их нет, но мероприятия по их сносу есть.
В одной из статей трассу называли "малыми архитектурными формами" (МАФ), то есть считали элементами благоустройства, хоть и нелегальными.

Но не исключено и то, что явного решения не было, просто якобы планово приводили в порядок.

Цитата сообщения от sacha отправленного 6 Фев, 2018 в 14:03

Может потому в какой-то статье и ответили про Дрозды вместо Тарасово, бо по документам мужики просто занимались рабочими делами. Про Дрозды что-то слышали, про Тарасово- нет.

Возможно, есть решение и по Дроздам, а отвечающий перепутал трассы.
Здесь есть немного про земельный участок для дороги вдоль водохранилища.