Срыв цепи по трещетке

Всем привет. Появилась такая проблема:
После укатывания в хлам первую цепь и вместе с ней родную трещетку стала необходимость сменить данные комплектующие, что и было сделано.
В СМ была куплена трещетка и съмник + две цепи, одна - KMC, вторая - Sram.
После установки новеньких штучек, чистки и смазки переключателя и проезда на них ~ 70-100 км. при нагрузке на средних (2-3, 2-4, 2-5) и высоких передачах (3-5, 3-6, 3-7) срывается цепь на 1-2 деления.
Пример: Разгон со светофора (передачи 3-5) происходит срыв цепи и прокручиваение ее на одно, два деления.
Переключатель настроен, передачи переключаются четко и тихо, натяжитель цепи настроен по всем правилам.
После не долгих раздумий поставил 2-ю новую цепь, проблема НЕ устранилась.
Подскажите плиз, в чем может быть дело!

хай и вам. уточняющие вопросы:
1. у тебя навернутая трещетка или кассета (снимал с матюками или без)
2. что значит "прокручивание на 1-2 деления" - это на другие звезды запрыгивает-спрыгивает или цепь/трещетка "проскальзывает"
3. в каком состоянии система (ведущие звездочки)

советую проверить - не заклинино\пережаты ли в цепях какие нибуть пины. выбрось пару звеньев, добавь натяжение в цепи.
если у тебя кассета, а не трещетка, то есть вероятность что фрихаб скоро сдохнеть (ничто не вечно под луной в грязи)

Отвечаю.
1) Трещетка самая что нинаесть навернутая)))
2) Именно проскальзывает.
3) система отходила 2000. Вроде как состояние у нее нормальное.

Обе цепи новые. Выбрасывать пины не пробовал. Может быть сегодня, если не будет других ваиантов.

Вероятность того, что новая цепь проскакивает по новым звездам трещетки очень мала.

Так что я бы подозревал
а) проскакивание новой цепи по НЕновым звездам системы.
б) проскакивают собачек внутри самой трещетки.

Первое лечится либо заменой звезд системы либо терпеливым прикатыванием новой цепи.
Второе лечится переборкой трещетки (см. вторую прилепленную тему в ветке "веломастерская";).

А разве в новой трещетке могут проскакивать собачки?

новые цепи нада укорачивать, на форуме про это писали. Закидываешь цепь на самые большие звезды спереди и сзади без участия переклюка, добавляешь 2 звена. Остальное укорачиваешь и оставляешь прозапас (на всяк случай).

ПО поиску ничего не нашел, покажи где это было? Буду благодарен.
И как это: добавить 2 звена а остальное укоротить?

Цитата сообщения от alexo отправленного 23 Апр, 2007 в 13:04

А разве в новой трещетке могут проскакивать собачки?

Пардон.
Остается проскакивание цепи по звездам.
Если не укорачивал цепь, то действительно может и по новым звездам на трещетке скакать.

По поводу выбора длины цепи.
Мне больше нравится способ, описанный в книге Барнетта. Включаешь передачу, чтобы цепь была на самых правых звездах (большая спереди и малая сзади) и выбираешь длину цепи так, чтобы центры роликов заднего переключателя находились как можно ближе к вертикали (см. аттач).
Преимущество по сравнению с описанным выше методом с "двумя звеньями": здесь учитывается длина лапки заднего переключателя.

Получается что если нужно укорачивать цепь, то без выжимки цепи не обойтись! А как же потом потеря прочности цепи?

Изначально ведь на веле стоит неукороченная цепь, и всё нормально работает. Вопрос в том, почему проскакивает цепь и почему именно через 100 км? Если цепь и кассета были убиты и заменены, а система нет, то вот и ответ. Систему значит тоже менять надо было. Если дело на самом деле не в неисправности кассеты, то скорее всего в системе.

Может, дело не совсем в том, что центы роликов на заднем переключателе находятся не на вертикальной оси, проведённой через них. Во всяком случае я попробую хотя бы для себя посмотреть, как на моём веле расположено всё это дело относительно вертикали. Но мне кажется, что дело именно в каком-то более изношенном элементе, поскольку более изношенный элемент начинает усиленно изнашивать всё остальное. Если этим элементом была система, то она здорово износила новую цепь, а быстро изношенная новая цепь однозначно пытается точно так же хорошо извести с жизни кассету, и первый симптом - проскакивание цепи на кассете. В данном случае высока степень риска изнашивания новой кассеты. Она быстро износится до уровня системы, вопрос в том, сколько для этого понадобится расстояния. Поэтому если дело всё именно в этом, то всё само собой прикатается, но ресурс и цепи, и кассеты уже будет значительно снижен.

Логично? Логично.

Думаю, что наиболее целесообразно было бы поменять систему и цепь. Я бы сделал именно так, потому я не стал бы ждать, пока примириться с цепью кассета. Мне её просто жаль было бы. фтопку тогда цепь. Ставь новую систему и новую цепь. Просто цепь уже привыкла к системе, износилась под её уровень изношенности. А теперь всё это дело убивает кассету. Поэтому если кассета на самом деле хорошая, то не стоит её убивать, намного уменьшая её срок службы и слишком быстро доводя до состояния старой системы.

70-100 на новой. Вчера поставил еще одну новую!!! и таже ботва!!!

2всем_кому_инересна: после разговора по аське выяснил, что AleXo новую цепь не укоротил перед установкой - возможно поэтому и проскакивает на малых задних звездах.
2AleXo: если у тебя есть сомнения, что цепь укоротится, если в нее добавить 2 полузвена ( |-))), то сделай проще: в новой цепи оставь только звеньев, сколько было в старой.
2lexeR: читай первый пост внимательно -

"После не долгих раздумий поставил 2-ю новую цепь, проблема НЕ устранилась."

, да и за 70-100 км уболтать цепь и трещетку, даже пластилиновую, низзя.

Цитата сообщения от lexer отправленного 23 Апр, 2007 в 16:22

многа букаф

Никогда не слышал, что изношенная (не убитая) система/кассета изнашивает цепь. На изношенную, наверное, вообще новую цепь не поставишь, скакать будет.
Короче, "изношенная система/кассета быстро изнашивает цепь". Это правда?

Ну если на самом деле поможет укорачивание и если уж проскакивает на 1-2 деления, то и укорачивать надо на 1-2 деления (реально только на 2). |-))

Цитата сообщения от bobr отправленного 23 Апр, 2007 в 17:17

Цитата сообщения от lexer отправленного 23 Апр, 2007 в 16:22

многа букаф

Никогда не слышал, что изношенная (не убитая) система/кассета изнашивает цепь. На изношенную, наверное, вообще новую цепь не поставишь, скакать будет.
Короче, "изношенная система/кассета быстро изнашивает цепь". Это правда?

Это правда. Ставил новую цепь на старую трещетку. Прокручивалась, что было больно даже моим нервав, как шатуном по фаберже