Заднее колесо, кто чего посоветует

Старое колесо медленно но верно умирает, хоть бы сезон отъездить. В результате имеем задачу собрать новое, не слишком тяжёлое, но прочное колесо, для туризма (основное) и легкого кросс-кантри. Тема для меня новая, особенно что касается ободов и спиц, может кто чего подскажет. Пока присмотрел такую комплектацию:
обод: Sun Rhynolite 225.12 грн. (26, 80 $)
http://bikeshop.com.ua/product_info.php?products_id=250

втулка:
Втулка задняя Shimano Deore XT (01), FH-M756
http://bikeshop.com.ua/product_info.php?products_id=6138
576.49 грн. (68, 63 $)
Втулка задняя Formula DC 38 504.00 грн. (60, 00 $)
http://bikeshop.com.ua/product_info.php?products_id=1564

Бюджет до 100 у.ё. Обод нужен под ви-брейки, наличие крепления ротора на втулке не обязательно но приветствуется (может быть когда ни будь?).

Просьба, если имеется возможность, давать советы не только с названиями но и со ссылкой, чтоб пощупать можно было.

ну я могу сказать что уже которое колесо собираю на http://remerx.cz/cz/rafky-pro-mtb-trekking/rafek-rmx-3019-grand-rock/ - пока выдерживали все издевательства: и прыжки, и КК, и туризм (все в т.ч. с пассажиром). Заметно тяжелее твоих (590г против 550), стоят в Минске 50тыр. Про спицы, не скажу - не следил, и бывало всякое и всякие... Втулки как-то не доставляли проблем - были и Alivio, и непородистые JoyTech...

обод: Sun Rhynolite
втулка: Shimano Deore LX
спицы: DT Swiss DT Champion 2.0

Сам без кепки ~ 100 кг + рюкзак и за (>;) 3000 км поменял спицу.

PS. Т.к. обод действительно жесткий - спицевать действительно у хорошего мастера.

Цитата сообщения от medden отправленного 9 Окт, 2009 в 17:38

..не слишком тяжёлое, но прочное колесо, для туризма (основное) и легкого кросс-кантри..

туризм особенно грузовой и xc понятия не сильно совместимые.. поэтому про туризм надо подробнее.. да и собственную массу желательно указывать..

Обод нужен под ви-брейки, наличие крепления ротора на втулке не обязательно но приветствуется..

а смысл? обод, при ободных тормозах расходный материал.. ресурс ~10Mm..

зы бюджетно для легкого xc на ви для 75 кг.:
обод - любой двойной, <=450 г
"воронья лапа" - 3 креста/радиалка, спицы баттированные например dt competition, ниппеля бронза
втулка lx 580 или даже deore 530 - насколько помню разницы в грязезащите по сравнению с 756 нет - изучить exploded view на shimano tech docs
неспешно собирать самому.

в итоге можно можно потратить <$90 на прочное и не тяжелое колесико массой ~1 кг

Rim GRAND ROCK
Вариант интересный, а кто remerx в Минске продает, хотелось бы посмотреть и пощупать, может еще какие модели есть.

Цитата сообщения от k2s отправленного 9 Окт, 2009 в 20:39

Сам без кепки ~ 100 кг + рюкзак и за (>;) 3000 км поменял спицу.

А при каких условиях вылетела, спица?

К стати несколько вопросов:
(-шимано до сих пор делает насыпные втулки или перешло на промы?) вопрос снят, почитал.
-влияет ли на какие либо эксплуатационные характеристики тип соединения обода (сварка или клепанное)?
-спорный вопрос, если смысл в пистонах на ободе?

• ну и под конец, если смысл в 36 спицах, или за глаза хватит 32.

По поводу последних двух вопросов имел отрицательный опыт использования 36 дырочного пистонированного обода Math 1.

Цитата сообщения от отправленного 9 Окт, 2009 в 20:41

туризм особенно грузовой и xc понятия не сильно совместимые.. поэтому про туризм надо подробнее.. да и собственную массу желательно указывать..

Велосипед у меня один посему ему приходиться и штаны возить в многодневке (до 25 кг.), и терпеть меня (85 кг + 10 кг заплечник) по убитым дорогам в ПВД, и бордюрам скакать в городе.

Цитата сообщения от отправленного 9 Окт, 2009 в 20:41

а смысл? обод, при ободных тормозах расходный материал.. ресурс ~10Mm..

Вопрос обсуждался в другой ветке, сколько людей, стока и мнений. Для себя же вначале поменяю раму с вилкой потом буду копить на тормоза. Насчет расходного материала, до сих пор стоит родное переднее колесо (2004 г.), тормозные нагрузки на которое куда больше, признаков умирания не наблюдается (последние года 3 колодки менял раз в год). Заднее будет уже третье. Вывод, с большой вероятностью, убить обод намного проще чем стереть. Хотя все зависит от удачи. По поводу втулок шимано спасибо буду разбираться

Цитата сообщения от medden отправленного 9 Окт, 2009 в 20:56

Rim GRAND ROCK
Вариант интересный, а кто remerx в Минске продает, хотелось бы посмотреть и пощупать, может еще какие модели есть.

Цитата сообщения от k2s отправленного 9 Окт, 2009 в 20:39

Сам без кепки ~ 100 кг + рюкзак и за (>;) 3000 км поменял спицу.

А при каких условиях вылетела, спица?

Не скажу, так как не сразу заметил. Лопнула около нипеля.

Цитата сообщения от k2s отправленного 9 Окт, 2009 в 21:14

Не скажу, так как не сразу заметил. Лопнула около нипеля.

На упоминания о спицах DT Swiss DT Champion 2.0 натыкался часто. Но все ж по моему рваные спицы результат аварийный, следствие хорошего удара, либо расболтанного колеса. При штатных нагрузках этого не должно быть.

все зависит от условий..- спроси у тек кто ездил в горные походы о том как летят спицы особенно при их посредственном качестве или такой же сборке колеса.. о том, как тормозная поверхность обода изнашивается за поход, о том на сколько грязевых спусков хватает колодок..

для езды со штанами - спицуем на 3 креста.

упомянутые втулки - насыпные. я вот до сих пор не вижу явных преимуществ "промышленных" подшипников перед насыпными.. а вообще ты задал массу вопросов для интересных о отсутствии которых так плакал drozdov m.d.

Цитата сообщения от medden отправленного 9 Окт, 2009 в 20:56

Rim GRAND ROCK
Вариант интересный, а кто remerx в Минске продает, хотелось бы посмотреть и пощупать, может еще какие модели есть.
...

есть точно все у того же Сергея на Жданах... Были на велоподвале (но им деньги очень нужны ,-) )

Собственно комлект таких ободов на 28" на втулках Alivio 2003г, спицы Б/У из германии/3 креста, отходил больше двух лет у меня на гибриде (сейчас стоит на Аисте, могу предъявить), примерно 7500 в год, из них 1.5-2Мм за зиму - износ виден, но еще не критичный. Порванные спицы были на заднем колесе - обнаружил на второй день по восьмерке около 1.5мм... Недосчитался пяти спиц, влетел ночью с рюкзаком в "ямочный ремонт".

На заднем 26" (втулка Joytech) отъездил 12тыс, два сезона, после чего ушло к другу. Износ особо не заметен. Выло порвано четыре спицы (у головок) при прыжке с сыном через бревно в лесу - восьмерка меньше 1мм. Также была поставлена вмятина на реборде (выровнял плоскогубцами) при наезде с сыном на кирпич спрятанный в луже. Спицы неизвестные, примерно $10 за комплект у Дмитрия на Станиславского.

Сейчас собрал и переднее колесо на таком ободе - надоело рихтовать вмятины от пропущенных бордюров (да еще и вилки жесткие) - спицы Mach1 стоили 29тыр за комплект, втулка Shimano HB-RM60 стоила 45тыр. Работа бесплатно (при покупке колеса в сборе). Может весоманьяки не впечатлятся, зато за результат уверен.

PS "о том, как тормозная поверхность обода изнашивается за поход, о том на сколько грязевых спусков хватает колодок.." - у Наумова вроде дыры появлялись далеко за 10тыс и далеко не по асфальту...

PPS похожие по профилю (насколько глазомер позволяет, отличий не вижу) на грандрок непородистые обода HighPower стоят 35тыр там же. Внешне отличаются только наклейками.

еще затерялось - 70% качества колеса зависит от качества спиц и качества выполнения спицовки.
из собственного опыта по заднему колесу- что полуторный alex, что пистонированный двойной mavic - оба обода при пробеге >8Mm остались одинаково ровные, а вот 14 штук 14g stainless спиц потеряло головы. champion'ы пока у меня пока не рвались..

зы. производители часто любят сэкономить $5-7 на спицах..

Цитата сообщения от medden отправленного 9 Окт, 2009 в 20:56

Насчет расходного материала, до сих пор стоит родное переднее колесо (2004 г.), тормозные нагрузки на которое куда больше, признаков умирания не наблюдается (последние года 3 колодки менял раз в год). Заднее будет уже третье. Вывод, с большой вероятностью, убить обод намного проще чем стереть.

неа
дело не в нагрузках
без большого колхозного переднего щитка с брызговиком все гавно из под переднего колеса летит ровненько на цепь задний обод и прочее
и этим абразивом обод и колодки интенсивно истираются
в свое время у меня на комплект передних колодок уходило коплекта 3-4-е задних
за все время чтото тяжелее 10-ти кг на багажнике возил раз или два
ресурс задних ободов был в районе 6-8тыр (так мало тк осенью и зимой езжу не сильно меньше чем летом)
передний обод еще ни один не истер и не убил

можно добавить еще к посту Zx\/
траектория заднего колеса. если передним обрулишь, поднимешь, то с задним это сложнее и хапает оно грязи много больше

Цитата сообщения от отправленного 9 Окт, 2009 в 22:01

все зависит от условий..- спроси у тек кто ездил в горные походы о том как летят спицы особенно при их посредственном качестве или такой же сборке колеса.. о том, как тормозная поверхность обода изнашивается за поход, о том на сколько грязевых спусков хватает колодок..

Говоря о расболтанном колесе я и имел некачественную сборку или плохой контроль за натяжением спиц.
Недостатки вибреков и ресурс тормозных поверхностей просьба не обсуждать. Я знаю преимущества дисковой гидравлики, но на нее просто банально нет, и в скором будущем не предвидеться, денег.
Заспицевать хочу попробовать сам, давно пора учиться.

Тут +1 к Завалу, правда иногда спицовка решает все 90%...

Цитата сообщения от medden отправленного 11 Окт, 2009 в 16:30

Недостатки вибреков и ресурс тормозных поверхностей просьба не обсуждать... Я знаю преимущества дисковой гидравлики..

про недостатки v-brakes и преимущества (а так же недостатки) дисковой гидравлики речь не велась. я упомянул про ресурс только в разрезе решения собирать колесо для ободных тормозов (насколько понял, с периодом эксплуатации не менее сезона) на дисковой втулке. 756 кстати IS, а что если диски будут для centlock?

"нет ничего более постоянного, чем то-либо временное"