Лыжи с насечкой против гладких лыж

Для походных целей насечка рулит - за день можно несколько типов снега повстречать, задолбешься каждый раз перемазываться. Особенно актуально на неровном рельефе.

Цитата сообщения от engine отправленного 2 Фев, 2012 в 23:43

Для походных целей насечка рулит - за день можно несколько типов снега повстречать, задолбешься каждый раз перемазываться. Особенно актуально на неровном рельефе.

Да, всему свое место, как уже неоднократно обсуждалось в этом форуме.
Для похода - да.
Для катаний по лесу - да.
Для катаний по мягкой трассе - да.
Минусы насечки - шум; непригодность для жестких и обледенелых трасс, где ей не за что зацепиться.
Так что выбирайте то, что вам нужно.
Если выпускают лыжи и с насечкой и без, значит - есть потребность и в тех, и в других.
Найдите своё.

То есть беговые с насечкой 46мм шириной вполне себе подойдут для походов по целине?

Цитата сообщения от offmind отправленного 16 Фев, 2012 в 11:23

То есть беговые с насечкой 46мм шириной вполне себе подойдут для походов по целине?

Узковаты.

На Козлова 7Г видет отличные турлыжи Salomon, можно сказать запал на них . Они туристические, с начечками, но самое забавное - у них средняя часть немного уже носка и пятки, т.е. чем-то напоминают горные. Судя по пиктограммке на лыжах, они предназначены для маневрирования в лесу среди деревьев. Ростовки разные были, только цена не очень гуманна - 2 млн. Он мне кажется , они стоят своих денег.

Были в пятницу утром на Козлова 7Г, видели много всяких лыж, заслушали лекцию про лыжи и технологии но ним...

Лично я считаю, что у настоящего любителя лыж д.б. их несколько (!) - так пишут и на SKI.RU...
У меня и у супруги, например:
1) Fischer RCS Classsic Plus - для коротких интенсивных лыжных прогулок по хорошей лыжне, для соревнований;
2) Nordway (c насечкой) - для длительных неспешных лыжных походов, а также для свежего снега;
3) Nordway Combi (без насечки, старые) - для старого, обледенелого снега, для больших морозов;
4) Tisa (деревянные) - для катания в начале и конце Зимы - чуть ли не по земле...
Кроме этого, для меня снова актуальны хорошие гладкие новые легкие лыжи (у меня вчера RCS Carbonlite сломались !).

Но у нас нет лыж о которых написал Grover74 - туристических (5), нет и лыж для конькового хода (6).

Вообще, как правильно было замечено выше, знание какие (из имеющихся) лыжи надеть в конкретном случае, приходит с личным опытом. Лично для меня, если я когда нибудь побегу лыжный марафон нет сомнения: я одену только гладкие лыжи, но возьму с собой мази держания SWIX.
Конечно, как ни старайся, через 10-15км эффект от мази "изчезнет", но все-равно, с помощью техники и рук можно проскальзывание "преодолеть". Зато "вознаграждение" - скоростная езда (1), отдых на ровных участках и спусках (2), а также участках для конькового хода (3). Наверное гладкие лыжи - "это инструмент, который еще можно настраивать и приспосабливать по ходу", а про лыжи с насечкой этого не скажешь.

Вчера, возвращаясь с Большого Уручского Кольца уже в ближнем лесу видел молодых лыжников, которые вообще сняли лыжи, т.к. наверное было не то скольжение, а мои (вернеее Супруги новые RCS Classsic Plus), хотя и проскальзывали, но неслись... мимо тех лыжников.

у меня вчера RCS Carbonlite сломались !).

ого, это как? :o

PS а... почитал в соседней теме.. жесть, конечно... Не думал, что они такие нежные :-/

Цитата сообщения от grover74 отправленного 21 Фев, 2012 в 09:45

у меня вчера RCS Carbonlite сломались !).

ого, это как? :o
PS а... почитал в соседней теме.. жесть, конечно... Не думал, что они такие нежные :-/

Да, Юра, обидно, но факт: утром в воскресенье, в начале Уручского леса, при маневрировании по "раздолбанной колее" (был даже небольшой подскок) мои лыжи Fischer RCS Carbonlilte Classic Plus, купленные за 180у.е. в Минске в одной "торговой точке", занимающейся поставкой товара из Германии (с распродаж и т.п.) СЛОМАЛИСЬ - см. картинку.

Позвонили друзья - активные лыжники, и обратили внимание, что в том месте, где сломались мои лыжи (в конце "колодки" - ниже 2-3см от последнего винта крепления NNN) ЛЫЖИ ТАМ НИКОГДА НЕ ЛОМАЮТСЯ ! Они сказали, что скорее всего эти б.у. лыжи были активном прокате и туда многократно вкручивали "с треском" разные винты для разных креплений ! И вообще, якобы, настоящий RCS Carbonlilte можно "скрутить в дугу" и ничего им не будет...

Но когда я осторожно передал мнение моих друзей "торговой точке", то последовал ответ, что это полная чушь...

А вообще-то, если снова возвратиться именно к содержанию данной темы "лыжи гладкие или с насечкой ?", то я, вернувшись совсем недавно из разминки на лыжах с насечкой (т.к. около 0 градусов и шел свежий снег), еще раз убедился, что еще в воскресение я носился на Мерседесе-600 (Fischer RCS), а сегодня мучился на скрипучем, ползущем Запорожце (Nordway c насечкой).

Так что лично я снова выбираю хорошие легкие гладкие НОВЫЕ лыжи и уже начал их искать...
А все "проблемы" использования таких лыж буду решать с помощью улучшений техники и технологий.

Два дня (25 - 26.02) делали "корпоративные" радиальные лыжные рейды от базы отдыха БГУ Бригантина (см. на карте - севернее ~5км п.Радошковичи в лесной зоне между Вилейским водным каналом и р.Веснянка)... карта удалена как оффтоп. Старый Крыс.

В условиях "целины" (т.е. без лыжни) команда из 25чел. двигалась по пересеченной местности и вдоль канала...

Лично мне пришлось часто быть впереди и протаптывать лыжню. Заранее зная это, я взял широкие (>5см),
но короткие (<190см) туристические лыжи с наческой, а Супруге выдал гладкие старые Nordway Combi...

Скажу честно, в разных условиях (и по старому мокрому (+2...+3), и по свежему снегу) лыжи с насечкой не катили и езда была ходьбой, требуя больших затрат, хотя и не было никакого проскальзывания.

А в конце мероприятия, я одел гладкие старые поцарапанные (на выброс\замену) Nordway и... "полетел", т.е. реально и с удовольствием поехал ! Конечно, некое проскальзывание было (наверное из-за того, что поленился смазать лыжи мазью держания SWIX 0...+3), но это не было большой проблемой...

Таким образом, еще раз убедился, что гладкие лыжи, в целом, все-таки лучше лыж с насечкой, хотя это - только мое личное мнение...

Товарищ Comissar, просьба не превращать обсуждение лыж в личный блог. Все подробности маршрутов, составы группы, карты, меню перекуса и прочую информацию оставьте для раздела отчеты или своего ЖЖ.
Спасибо.
Старый Крыс.

К своим почти категорическим призывам за гладкие лыжи вынужден добавить: конечно, бывают исключения.

Сегодня, когда шел мокрый свежий снег и было +3, смазав тщательно гладкие лыжи SWIX (для 0) имел такое проскальзывание своих RCS Classic Plus, что еле полз и вынужден был вернуться назад домой :(

Одев Nordway c насечкой и вообще никак их не смазав сразу понял, что на них-то, то Иглувиля (~24км от Уручья) дойду !
(не дошел всего ~4км, но это - другая история - для другой темы, а то Модераторы опять рассердятся и что-то сделают...)

Цитата сообщения от сomissar отправленного 21 Фев, 2012 в 02:35

...
Но у нас нет лыж о которых написал Grover74 - туристических (5)
...

По поводу туристических лыж - рекомендую заглянуть в магазин "Лыжный мир"
http://skimir.com/ishop/index.php?aux_page=aux1

У них кстати по почтовому адресу существует демонстрационный зал.
Лично я там видел образцы лыж с насечкой - одни аналогично горным - широкие очень(10 - 11 см) и короткие, а другие шириной порядка 7 см и у всех есть железный кант, который не боится наста.
На следующий год обещают специальные outdor крепления и ботинки.

Сам уже второй год катаю на Madshus 910 Kollen Steel:
http://skimir.com/ishop/catalog/Madshus_910_Kollen_Steel_%28Norvegiya%29.html
которые гладкие с железным кантом и шириной 5 см - выдерживают самые жесткие условия катания и мой не лыжный вес 111кг

Цитата сообщения от bragaman отправленного 2 Фев, 2012 в 00:44

прогресс ушел дальше. для ленивых сделали:
1 вариант брутальный - скользящая поверхность nanogrip...
2 вариант экономичный - наклеивается на зашкуренную (!) поверхность лента...

Совершенно верно: пока мы тут обсуждаем "насечку", прогрессивные технологии уже доступны и в г.Минске.
Сегодя утром в Лыжном мире держал в руках и обсуждал супер лыжи Nanosonic Carbon Classic Zero.
На мой вопрос: а в прошлую субботу, при мокром снеге с дождем и при +3 они держали бы (без всякой мази!) ? - был ответ ДА.
Были пояснения: у них посередине (в зоне толчка) спец. материал, который перед катанием нужно просто протереть обычной наждачкой !
На мой вопрос: ну хорошо, эта технология ZERO в 2012г. пока для "профи" лыж уровня 400у.е., а для меня чайника в 2013г. будут аналоги ?
Был дан ответ ДА и показан каталог: будут "спорт" лыжи за 150-200у.е. Я конечно, без, промедления, заказал !

Мой вывод: нужно обязательно в октябре прикупить у них лыжи с технологией ZERO и... потом обсудить здесь.

Цитата сообщения от titanic отправленного 4 Мар, 2012 в 03:22

По поводу туристических лыж - рекомендую заглянуть в магазин "Лыжный мир"
Лично я там видел образцы лыж с насечкой...
...Сам уже второй год катаю на Madshus 910 Kollen Steel:

Эту коллекцию туристических лыж мы тоже подробно обсудили и я готов был купить Madshus 910 Kollen Steel, но у них не осталось размера 195см (только 185). А новые лыжи с насечкой и шириной 8см и более у них пока в виде образцов коллекции 2013г. Было сказано, что аналог Madshus 910 Kollen Steel тоже будет с начечкой и будет не более 5см.

Мой вывод: на будущий аналог Madshus 910 Kollen Steel с насечкой нужно обратить внимание и... потом обсудить здесь.

Скоро заканчивается велосипедный сезон и начинается зима.
Задумался о покупке лыж и прошу совета по выбору и немного развеять мои домыслы и сомнения.

На лыжах кататься умею, правда делал я это последний раз в школе, участвовал в соревнованиях разных. Тогда лыжи были деревянные, но позже появились лыжи деревянные с пластиковым скользяком и плностью пластиковые. У самого были пластиковые, но уже давно сломаны и уничтожены. О смазках, насечках и т.п. и речи тогда не шло, не обучали нас этому, поэтому пластиковые лыжи по умолчанию скользили лучше. О мазях держания даже не слышали. Ну проскальзывали они чуток назад при толчке, но никто не заморачивался, это было в плане вещей. А теперь еще и насечка появилась.

Катаюсь и класикой, и коньком. Рост 178, вес 80. Класикой конечно удобно по лыжне, но если ее нет, то только коньком.
И вот что выбрать? Говорят, для конькового хода нужны гладкие, без насечки. Но гладкие нужно смазывать парафинами, мазями под разные условия. Один только вид утюга пугает .

И возникает вопрос, какие лыжи взять? Пока одни, универсальные, и под класику, и в большей степени под конек. Если брать с насечкой, то их нельзя использовать коньковым ходом, или просто неудобно? Если брать с насечкой, то парафины и мази не наносят на них? Или только мази не нужны, а парафины можно применять? (хочется учится этому искусству). А если брать гладкие, то обязательно ли вот так с утюгом над ними стоять, или первое время можно обойтись и без всего этого?
Можно советовать модели лыж, только не очень дорогие. Или лучше на прокат взять , попробовать, что лучше? Но там наверное только насечка будет, или вообще времен Брежнева-Горбачева.
Внимаю всем вашим советам.

Лыжи для конька должны быть:
а) достаточно короткими (чтобы обеспечивать технику хода);
б) скользкими (если лыжи плохо скользят, коньковый ход превращается в мучение).
Поэтому, насечки с лыжами для конька - несовместимы.
Проблема подбора парафинов для коньковых лыж существует только для профи, градусов до минус 10 - минус 12-ти любые коньковые лыжи будут нормально скользить с любым парафином, или даже без оного. Для любителя утюг совершенно необязателен, мягкий парафин можно нанести и разогреть феном...
Лыжи для классики могут быть гладкими (для спортсменов) и с насечками (для туристов).
Очень важен выбор длины лыж под классику и их упругости (под вес лыжника).
Смазка гладких пластиковых классических лыж - изощрённое искусство, удающееся непрофикам достаточно редко (по мне, так гораздо проще было использовать деревянные лыжи с мазями отталкивания под конкретную температуру).
Насечки - приемлемый компромисс (но, опять же, как по мне, так на деревянных, подобрав мазь для толчка по погоде, удовольствия можно было получать больше).
В целом, совместить в одних лыжах и классику и конёк, на мой взгляд невозможно. Поэтому, смотрите в первую очередь на то, где собираетесь на лыжах кататься (есть ли в ваших краях доступные трассы под конёк), и исходите из этого при выборе лыж.