Новости и обсуждение структуры, правил, технических возможностей форума

Shoorick
Автор

Хороший ответ выше:

Цитата сообщения от jaj отправленного 16 Янв, 2011 в 21:49
Цитата сообщения от sserejka отправленного 16 Янв, 2011 в 21:04

я про темы которые закрыты, или обьявления где продан товар, а то из-за них неудобно просматривать >:[ например обьявления :продан
продаёться
продано
продаёться
и т.д.
или создайте отдельную ветку :] "ПРОДАННЫЕ ВЕЩИ"и туда перемещайте все обьявки с пометкой удалить, интерессно #)много ли будет там просмотров |-))

Закрытая тема в барахолке с проданным товаром - чек, чтобы в случае чего, можно было предьявить претензии. Удаляться они никогда не будут.

Если ее человек самостоятельно почистил - возникают не хорошие подозрения.

ХОТЕЛКА:
хочу иметь возможность игнорить отдельные темы.
типа поставил "галку" и тема не появляется вообще и соответственно не включается флажок новых сообщений и соответственно не привлекает внимание на всякий бред сивой кобылы.
возможность игнора отдельных писателей тоже хочу.

Цитата сообщения от 40\° отправленного 27 Янв, 2016 в 20:53

возможность игнора отдельных писателей тоже хочу.

Есть же "анти-пашевич-скрипт" для браузера где-то тут рядом.

Почему именно требует?
А вот почему:
Я забанен, захожу в режиме инкогнито, вижу следующее и офигеваю...

Аккаунт кажется ПРОБЕЛ911, в принципе является нарушением правил форума :) , или возможно лазейка, когда чел забанен, поменять имя на "незанятое"

Shoorick
Автор

Самому интересно стало. Оказалось, что на чистом браузере после ввода имени и пароля забаненному пользователю все-таки показывается главная страница форума, и с сайта его выбрасывает только при следующем действии. То есть 911 залогинился через анонимайзер, попал в список участников, после чего получил ошибку, через пару минут вернулся клоном и сделал скриншот.

при изменении данных профиля (телефон, сайт) после нажатия изменить профиль новые данные не сохраняются, т.е. при повторном входе в профиль показываются старые данные

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 22 Янв, 2016 в 18:46

Хороший ответ выше:

Цитата сообщения от jaj отправленного 16 Янв, 2011 в 21:49
Цитата сообщения от sserejka отправленного 16 Янв, 2011 в 21:04

я про темы которые закрыты, или обьявления где продан товар, а то из-за них неудобно просматривать >:[ например обьявления :продан
продаёться
продано
продаёться
и т.д.
или создайте отдельную ветку :] "ПРОДАННЫЕ ВЕЩИ"и туда перемещайте все обьявки с пометкой удалить, интерессно #)много ли будет там просмотров |-))

Закрытая тема в барахолке с проданным товаром - чек, чтобы в случае чего, можно было предьявить претензии. Удаляться они никогда не будут.

Если ее человек самостоятельно почистил - возникают не хорошие подозрения.

При покупке в магазине, товар имеет конкретный срок гарантии, в пределах которого претензии принимаются.
Но этот срок всегда конечный, или 3 месяца, или 2 года ... или еще сколько то.
При покупке с рук то, да и если тем более если вещь бу высказывать претензии даже через 3 месяца не разумно.

Shoorick
Автор

Нет срока давности по: краденому, замаскированным дефектам.

Крупные коммерческие барахолки и аукционы занимаются арбитражем конфликтов между продавцами и покупателями. У нас на это нет ресурсов.
Как альтернатива было принято решение хранить историю сделок. Это увеличивает прозрачность рынка и позволяет оценивать репутацию продавца по профилю (предыдущим продажам и конфликтным ситуациям).

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 18 Фев, 2016 в 23:32

Нет срока давности по: краденому, замаскированным дефектам.

Про краденое ..
Ну и как то разумно упоминать краденое при крупном товаре, типа вел или рама.
При мелочевке покрышка и т.д. надо чтобы в лоте присутствовали уникальные элементы для идентификации.
иначе через 3 месяца будет слово покупателя, против слова продавца. То есть практической пользы минимум.

Замаскированные дефекты?
Хм. не понятен процесс установления того, что дефекты, которые проявились через 3 месяца, были в момент продажи замаскированы или были вообще известны продавцу. Или это дефекты приобретенные в процессе эксплуатации, только замеченные не сразу. Опять же возвращаемся к теме гарантии на новый товар (была гарантия или нет) и к разумности претензий к бу вещи, предъявленным через 3 месяца. Магазины в спорной ситуации проводят экспертизу за "чей то" счет, но экспертиза касается только нового товара в период действия гарантии. На новый товар, купленный в магазине по чеку в отделе "конфискат" уже на следующий день претензии приниматься не будут.

Ну то есть при покупке бу вещи, осмотри ее, попробуй при возможности/примерь.
Купил, приехал домой... посмотри дома, попробуй ее в действии. Сделай это сегодня/завтра/на выходных. Но не откладывай полноценный тест на месяц. ИМХО это должна быть достаточно дорогая вещь и должен быть достаточно уникальный дефект и очень качественно целенаправленно замаскирован, чтобы через 3 месяца возвращаться к продавцу с претензиями и подтвердить на деле, преднамеренность маскировки и злой умысел.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 18 Фев, 2016 в 23:32

Крупные коммерческие барахолки и аукционы занимаются арбитражем конфликтов между продавцами и покупателями. У нас на это нет ресурсов.
Как альтернатива было принято решение хранить историю сделок. Это увеличивает прозрачность рынка и позволяет оценивать репутацию продавца по профилю (предыдущим продажам и конфликтным ситуациям).

Крупные коммерческие барахолки занимаются арбитражем. Правда время арбитража ограничено.
Ali - работает только с коммерческими продавцами. срок защиты переменный .. от 2 месяцев +2-3 недели с момента получения. Срок продлевается с согласия обоих сторон.
ebay (точнее paypal) - работает со всеми, срок арбитража 180 дней. (различается условия при покупке на ebay и при платеже через paypal)
из белорусских арбитраж только на аукционе (ay.by) - как он там работает и что позволяет - я не знаю.

репутацию продавца (обычно отрицательную) и как бы очень не формальный не обязательный пользовательский арбитраж у нас вроде в теме https://poehali.net/forum/baraholka/pomoshh-kluba/uslugi-i-tovary-ot-nashih-forumchan-obsuzhdenie-otzyvy-mneniya/?page=72
"барахолка > помощь клуба > Услуги и товары от наших форумчан: обсуждение, отзывы, мнения"

Далее.
На форуме ограничение в 4 темы. Я понимаю, почему сделано так.
Но если лишних вещей больше 4, то появляются темы солянки "все-в-одной".
Вести их можно, но появляется пару нюансов.

  1. люди не всегда пытаются разглядеть в тексте описания одной из вещей слово "продано".
  2. форумный поиск по солянке срабатывает хуже. Не всегда находится нужное сообщение или просто "теряется" среди большого количества лишних результатов. Как результат не всегда находишь все места, чтобы проставить отметку. Так же и покупателю будет сложно найти и "сархивированную вещь" чтобы высказать по ней претензии.
Shoorick
Автор
Цитата сообщения от micolik отправленного 19 Фев, 2016 в 12:34

репутацию продавца (обычно отрицательную) и как бы очень не формальный не обязательный пользовательский арбитраж у нас вроде в теме https://poehali.net/forum/baraholka/pomoshh-kluba/uslugi-i-tovary-ot-nashih-forumchan-obsuzhdenie-otzyvy-mneniya/?page=72
"барахолка > помощь клуба > Услуги и товары от наших форумчан: обсуждение, отзывы, мнения"

Если чистить объявления, добрая половина отзывов из указанной темы не обладала бы доказательной базой.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 19 Фев, 2016 в 12:57
Цитата сообщения от micolik отправленного 19 Фев, 2016 в 12:34

репутацию продавца (обычно отрицательную) и как бы очень не формальный не обязательный пользовательский арбитраж у нас вроде в теме https://poehali.net/forum/baraholka/pomoshh-kluba/uslugi-i-tovary-ot-nashih-forumchan-obsuzhdenie-otzyvy-mneniya/?page=72
"барахолка > помощь клуба > Услуги и товары от наших форумчан: обсуждение, отзывы, мнения"

Если чистить объявления, добрая половина отзывов из указанной темы не обладала бы доказательной базой.

Хм. А нужно?
Ложка хороша к обеду, а доказательная база к своевременному спору/конфликту.
То есть на момент высказанных и обоснованных претензий и перетаскивается база в эту тему.
Приаттачиваются фотки, делается копия переписки (допустим). Опять же, форумчане может чего то то высказать. Эта информация в ветке "мнения и отзывы" сохранится на будущее.
Претензии через пол года год могут быть обоснованы, только в случае выявленной краденой вещи (рамы допустим). И то, факт "краденной" устанавливает не форум, а другая структура. По дефектной ж, это будет всего лишь "однобокая" точка зрения одной из сторон.
Мне кажется переоценена ниша форума. Через полгода-год, сам форум, форумчане, наличие старого объявления могут выступать только как подтверждение взаимодействия двух сторон и носить совещательный характер в конфликте. Но не могут являться экспертным решением по характеристикам товара, годовой давности. При этом ни одна из сторон сделки не подпадает под обязательство слушать или слышать совещательную сторону.
С другой стороны, участник форума будет читать, что "всего через 10 месяцев цепь порвалась, значит была бракованная", "на 7й месяц после покупки навигатор упал в воду и выключился, значит защита корпуса была плохая, а обещали IPX67" ...

я понимаю разборки "месяц назад я перевел ему деньги за цепь, он ничего не выслал, на сообщения не отвечает" или "купил телефон, через 4 месяца пришла милиция, что телефон краденый, выяснили по IMEI". Но по дефектам слабо представляю какую разумную доказательную базу может предоставить провисевшее 2 года объявление.

Shoorick
Автор

Через полгода-год, сам форум, форумчане, наличие старого объявления могут выступать только как подтверждение взаимодействия двух сторон и носить совещательный характер в конфликте. Но не могут являться экспертным решением по характеристикам товара, годовой давности. При этом ни одна из сторон сделки не подпадает под обязательство слушать или слышать совещательную сторону.

Несомненно.
Роль форума не более чем совещательная. Влияние на репутацию, и только для тех, кто об этой репутации заботится.

По старым сообщениям пользователи (не только модераторы) выявляют вернувшихся под новым логином недобросовестных продавцов, перепродажу ранее сломанного под видом нового, продажу краденного. Как пример, я однажды нашел ФИО и адрес мошенника по старым сообщениям на другой барахолке. Вернее, там они были уже удалены, но еще хранились в кэше гугла. А если удалять всё, шансы вообще нулевые.