Деградация форума/форумчан?

Наверное именно моя тема про велоодежду и подтолкнула Lilu написать о деградации. Я наверное и в правду перегнул со своей темой , каюсь , уж простите. Не ожидал такой реакции некоторых товарищей. Вот катался все годы без форума и катался бы дальше. Я так понял , что понятие новичок для некоторых товарищей определяется датой регистрации на форуме. :) Можно привязывать голосование к каждой теме , если большинство голосуют за не нравится , тему долой.

Цитата сообщения от отправленного 25 Фев, 2011 в 20:06

Наверное именно моя тема про велоодежду и подтолкнула Lilu написать о деградации. Я наверное и в правду перегнул со своей темой , каюсь , уж простите.

УРА! значит моя тема не была создна зря. Я писала если хотя бы 1 человек ЗАДУМАЕТСЯ , значит уже маленькая победа.Достучались!.
Спасибо за признание ).

Цитата сообщения от lilu отправленного 25 Фев, 2011 в 20:25

Цитата сообщения от отправленного 25 Фев, 2011 в 20:06

Наверное именно моя тема про велоодежду и подтолкнула Lilu написать о деградации. Я наверное и в правду перегнул со своей темой , каюсь , уж простите.

УРА! значит моя тема не была создна зря.....Спасибо за признание ).

Ага...! Так вот кто во всем виноват.... бей Хаусов, спасай больницу! |-)) |-)_)

Цитата сообщения от отправленного 25 Фев, 2011 в 00:16

Цитата сообщения от val\.al отправленного 24 Фев, 2011 в 21:51

К примеру? Ссылочну на нормальный форум. Желательно велосипедной направленности.

Из велосипедных почти любой форум где нет экстрима. Тут же как, я самый крутой, и пусть меня все знают.Я как то на Питерском форуме о чёмто спрашивал, и из всех ответивших всё таки нашёлся хлопец, сразу -кто ты? Что ты? Я не успел ему ответить. Ему в резкой форме ответил модератор, парень сразу поутих. А чуть начали с ним выяснять, в чём же всё таки best, тут же обоим влепили по бану на сутки.

Мамонт-98:

Зачем что бы новчек мучался с выбором до середины или конца лета. Он задал вопрос какой байк лучше, получил безапеляционный ответ, и отправился в магазин. На четных страницах предпочтение Меридам. На нечетных - Джаинтам.

И не дай бог прочитать ему более одной страницы...

val.al:

Из велосипедных почти любой форум где нет экстрима.

То есть экстрим в спорте коррелирует с грубостью в общении?
Любопытно...

вопрос вал-ал как любителя банов:

в1: человек спрашивает у меня хруст при педалировании. помогите.
а1: необходимо локализовать принину хруста и устранить ее
а2: трещина в раме. потому что ты дропал 2метра в плоскач на плохих ниппелях. и вообще гт-уг.
а3: вылей пиво из фляжки. во всем виноват алкоголь.

кому бы поставил ты баны и за что.

как задолбавшийся от бардака отвечу:

Цитата сообщения от отправленного 25 Фев, 2011 в 23:02

вопрос вал-ал как любителя банов:

в1: человек спрашивает у меня хруст при педалировании. помогите.
а1: необходимо локализовать принину хруста и устранить ее
а2: трещина в раме. потому что ты дропал 2метра в плоскач на плохих ниппелях. и вообще гт-уг.
а3: вылей пиво из фляжки. во всем виноват алкоголь.

кому бы поставил ты баны и за что.

ну вообще каждому можно по предупреждению выписывать (включая вопрошающего)... Причем с разными формулировками в зависимости от ситуации.

Согласен с мнением что более строгое отношение модераторов к участником форума смогло бы улучшить ситуацию. Но в этом и заключается вся тонкость работы модератора. Нельзя бездумно удалять и банить все что хоть как-то нарушает правила. В этом случае общение на форуме станет скучным и не интересным. Но и чрезмерное благородство к добру не приведет. Найти нужную грань, порой, не так просто.

Вопрос ко всем. Кто нибудь пользуется кнопкой "сообщить модератору"? Я лично ни на одном форуме ни разу не нажимал ее. Хотя иногда было бы полезно воспользоваться такой кнопкой.

Мамонт-98
в1 - если вопрос в нужной ветке и нужной теме то все ок. В противном случае отправить в нужный раздел или нужную тему.
а1 - ответ по теме, никаких вопросов. Даже если он никак не помог автору.
а2 - ответ по теме, с элементами оффтопа. Если тема "гт-уг" начала развиваться, предупреждение/бан тому, кто ее начал (а2) и предупреждение кто поддержал. Если обсуждение не по теме продолжается, выносить все в другую тему и (или) сносить все не нужные посты, предупредить всех участников оффтопа что дальше будут баны.
а3 - ответ явно не по теме. Предупреждение или бан.
Несколько предупреждений = бан. Если нарушитель злостный то из вариантов бан/предупреждение выбирать первый.

Цитата сообщения от atbeptka отправленного 26 Фев, 2011 в 01:10

...
Мамонт-98
в1 - если вопрос в нужной ветке и нужной теме то все ок. В противном случае отправить в нужный раздел или нужную тему. ...

ситуация из жизни (примерно год назад) - таких тем с десяток за ночь, автор - весьма опытный байкер. Что делать? :]

aTBepTKa, вы правы. примерно такого ответа я и ожидал от вал-ала. только без предупреждений , сразу бан.
но ведь такая задача была поставлена не спроста. в недрах поехале есть одна занятная история, с примерно таким же началом-какоето цыканье\хруст при педалировании. много было идей высказано, вспомнили и о келлисах, где косанка у рулевой трубы не полностью была проварена (что так же вызывало цеканье).. и про поиск трещин в раме, шатунах, каретке....... а оказалось дело было в плохо прикрученном подфляжнике. когда выняли бутылочку, ощутили излишнее болтание подфляжника при перекладывании рамы из стороны в сторону. закрутили винтики и звук пропал.

так вот, а стал бы вал-ал отбанивать А3 после того как В1 сказал "а действительно, проблема была там". и стал ли бы потом А3 потом помогать, не скатился ли бы он до ответов А1.

а мораль сей басни такова-надо больше проводить широкомасштабных покатушек\мероприятий, где люди бы очно познакомились бы друг с другом. и потом бы на форуме меньше хамили друг другу

Кстати, товарищу нахамить вдвойне приятней;)

Давайте кому-нибудь дадим помодерировать болталку/оффтопик пару недель, со всеми разборками и "афтоматизацией" процесса модерирования. может по-другому посмотрят на это дело.

Цитата сообщения от отправленного 26 Фев, 2011 в 01:34

а мораль сей басни такова-надо больше проводить широкомасштабных покатушек\мероприятий, где люди бы очно познакомились бы друг с другом. и потом бы на форуме меньше хамили друг другу

С моралью сей басни согласен полностью… Некоторых хороших людей я именно таким вот образам знаю). Увы так же и плохих, по этому форуму выщимил). Странно то что Ли Лу только сейчас эту тему завила и, то наверное кто то явно раздраженным тоном пожаловался а том что тут происходит.. А почему не раньше?... Ну хотя бы летом? Когда тут некоторые особы грубили так что на форум было противно заходить.. Так же интересно было то что эта грубость не как не пресекалась. Она как бы прижилась на этом форуме… Нормально когда тебя лажают, нормально когда не двусмысленно посылают… Не обращай на его внимания, давали совет ребята.. Я понимаю на больных не обижаются, но всё таки хотелось одного умника по ходу вело дорожки, в кафе защимить, засунуть бутылку пива в одно место и велосипедную раму завязать как пионерский галстук на его шеи.. Надо было эту тему давно подымать и не ждать зимы.

3.1.4. Shoorick

оффтопик считаю модерировать нужно по минимуму, пусть туда скатываются все каловые массы, а вот с вело болталкой беда.
Почему бы не отойти от правил, а полагаться при модерировании на обще дружескую поехали атмосферы. То есть модератору ссылаться на свой здравый смысл, чем на правила, поддерживать атмосферу.

"Поехали" когда то создавался группой единомышленников для общения и покатушек. Их было мало, все друг друга знали и понимали, они все были единомышленниками. Сейчас форум стал "общественным", его читают не одна сотня зарегистрированных участников. Так чему вы удивляетесь? Тому, что 500 человек не хотят всё время читать про смазку цепи и подобные темы? Удивляетесь тому, что существуют мнения, противоположные мнению администрации и того "костяка" который создавал "поехали"? Вас раздражают мнения и интересы других? Создайте "поехали-2" с регистрацией по инвайту, тогда всё будет по старому. Хотели массовости посещения форума и раскрутки "поехали" - получите множество мнений интересов, которые не совпадают с "костяком". Сейчас на форуме анархия с "попытками" старой администрации загнать все те "сотни" пользователей в рамки старого "поехали". Как это называется думаю понятно всем (почти). Не нравятся флудеры? А кто такие "флудеры"? Вот в этой теме (которая сама является вбросом) уже нафлудили .... страниц, причем нафлудили ненавистники флуда. ) И я уверен, что сейчас отпишусь я, потом ещё пару "флудеров" и останутся писать тут и спорить только пару самых стойких ненавистников флудерства (но они глупцы, ибо не понимают, что сами являются флудерами), остальные "собздят игры" и будут молча продолжать бояться вступить в спор, потому как "эти тролли надоели" нам [очернять] то, с чем не согласны "мы" - "избранные" и такие все из себя правильные "Д`Артаньяны". Моё стойкое мнение: те, кто ненавидит флудеров просто "[боятся] игры". Они сами бы пофлудили с превеликим удовольствием (что мы и видим в этом топике), но боятся того, что с ними начнут спорить "тролли" и они позорно сольются под смех читающих. Или "ненавистники" уже были не раз слиты "троллями" и "ненависть" - это лишь месть.
Новички уходит из-за флуда? Что за бредятина? Давайте разберёмся: что может предложить новичку "поехали"? Купил новичок велик, прочитал как смазывать цепь, прочитал как перебрать вилку, нашел барахолку, в которой такой бардак, что просто ппц, знает где искать покатушки и соревки...и все. Во всех остальных темах - ГТ-УГ, гибриды - уг или не уг, все катайте по дорогам, авто - уг. Где обсуждения велосипедов? Где обсуждения наших велосипедов? Где обсуждения технических проблем? Да, топики есть, но они в таком состоянии, что не удивительно, что каждые день создаются клоны тем.
Как вижу "проблему" я:
Пункт № 1-100500.) Отсутствие модераторов способных модерировать форум. Да, сейчас есть модераторы с "кнопкой". Да, они гордо именуют себя "модераторами". Но есть одно большое "НО": одному лениво (об этом написал Снейк), другого всё устраивает, третий "забил", четвертый не способен модерировать форум без навязывания своей точки зрения, пятый модерирует по принципу "бросилось в глаза", шестой ненавидит флудеров, тем самым доказывает свою профнепригодность, седьмой модерирует по "субъективному" видению.
Но ни кто НЕ модерирует по Правилам форума. Правила используются лишь как повод для наказания, причем применяются выборочно (меня забанили за использование "крылатой" фразы (это лишь метод бана, причину я думаю знают все), причём причина бана менялась несколько раз уже после бана, но зато не вынесено ни одного предупреждения тому же Верволку за многократный призыв нарушать законодательство и подвергать риску свою жизнь и жизнь других). И таких примеров можно привести сотни. Согласен с тем, что модераторы работают не за зарплату и им это модерство нафиг не упало, но тогда не модерируйте совсем, ибо после кастрации большинство тем читать невозможно - напрочь отсутствует "нить" разговора. Нельзя забеременеть чуть-чуть. Модератор общественного форума должен быть в первую очередь "флудером". Да-да, именно. Потому как только флудер способен воспринимать всех участников форума как равных и не придерживаться никакой точки зрения.
Проблемы флуда НЕТ, есть проблема офтопа... но в 99% за офтоп выдается обсуждение по теме и 99% офтопа воспринимается как обсуждение по теме. )
Как то так примерно. Можно написать более раскрыто, но лень, я и так "боролся" с собой.

3.1.2. Shoorick