Деградация форума/форумчан?

Так зима же. Толком никто не катает, все флудят. Так каждую зиму вроде бы. Потом все устаканиться, народ переберется в раздел покатушки.

Если на .орг сделают сообщество с саморегуляцией и кармо дрочем, то будет весьма прогрессивно само регулироваться все без модераторов.

По теме: - ,, Начни с себя" (с)

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 24 Фев, 2011 в 01:20

Lilu:

Когда я зарегистрировалась на форуме в 2006 году. Он был полон адекватных, интересных, УМНЫХ и т.д. - людей , собеседников и хорошими напарниками(цами) по катанию, которые помогут советом и т.д..

Насколько помню, вхождение Lilu в форум было тоже феерическим:)

Шурик, вопрос не о моем появлении на форуме (токо флуда добавляется). Вопрос от взаимоотношениях на форуме. ТЫ это прекрасно понимаешь. Т.к. у тебя , как админа кучу времени уходит на "бан/снятие бана" , а мог бы отчеты почитать/написать.
Если так сложно ответит в сотый раз бывалому на вопрос можно просто ссылочку поднять человеку. Я, например, до сих пор не поняла принципа работы нашего поисковика и мне редко что удается найти.
Вот ваня (Black_Thrush) действительно реже появляется со странными высказываниями.
Хотелось бы также чтобы появился вновь городской формат покатушек (Сухаревские и т.д.) - забытый формат, а он так нужен начинающим. И нет ничего смешного в покатушке формата 30 км...Было время когда все с этого начинали.
И вопрос даже не в количестве новых тем в болталке , а сквозная "агрессия".

Будучи убеждённым противником института модерирования, считаю, что хамство и плоские шутки - это оборотная сторона свободы слова, фундаментального права личности. Если средствами цензуры бороться с "неправильными" авторами, то это очень быстро приведёт к страшному явлению - самоцензуре, т.е. сужению мышления, тогда как интернет-общение призвано способствовать его расширению.

Правильней всего, столкнувшись с сознательным (хотя это далеко не очевидно) хамством - строго следовать фидополиси: просто не обращать внимания, не вступать в бессмысленные препирательства. Тогда рост форума будет естественным, сто цветов, сто идей будут цвести свободно и не потребует прополок от зловредных сорняков по тоталитарным схемам. Нам с избытком хватает ограничений гражданских свобод в реале, так пусть хоть в виртуале можно будет дышать вольно!

Потихонечку стал замечать, что стиль общения на этом форуме становится похож на стиль общения на "оранжевом ресурсе", где многие могут с лёгкостью заклевать, полить дерьмецом, высмеять и выставить идиотом. План Даллеса потихонечку работает.

А по моим ощущениям на поехале очень вежливые и очень терпеливые форумчане: всегда найдется тот, хто еще раз в стопицотый раз ответит на твой ужэ кем-то стопицот раз заданный вопрос. А вопросы эти возникают и будут возникать, пока поиск будет работать так... что стабильно хочется убивать.
И советовать форумчанам явно нравится, причем стараются быть объективными, хатя иногда...
Конструктиф велофорума должен быть в веломастерской, а он там есть. Там все такжэ терпелива лечат и чинят.
Ну и об особенностях характера. Если ты такой робкий, то тут каждый сам сибе злобный буратино, а если ты пришол и сказал: «я тут налибоки за 5 часов проеду, может кто кампанию составит?» - нечему удивляться.
Оно же как бывает: кто-то на людей посмотреть пришол, а кто-то сибя показать, -процесс естественный.
А еще я вот тут както наблюдел загерившихся только чтобы в гонке поучаствовать, и никого они не испугались -такшто тенденция вполне положительная.
Както так.

Цитата сообщения от finn отправленного 23 Фев, 2011 в 23:05

А я предлагаю просто банить слишком выпендривающихся...им наверное кажется, что чем круче они придумают свой ник и подпись, чем жаргоннее будут общаться на форуме, то тем круче они буду выглядеть в лице "пацанов"

На одного забаненого придётся 5 клонов…. И флуд продолжится.
Уйти от флуда возможно только путём МОЛЧАНИЯ, просто не обращать внимание на шафканье… человек погавкает, погавкает.. да перестанет. Ему просто станет скучно из за того, что с ним не вступил никто в конфронтацию.
В правилах нужно прописать – обязуюсь не реагировать на оскорбление и не поддерживать бессмысленный спор не о чём, так же не участвовать во флуде.
За нарушение – удаление с форума и блокировка айпишника.

Шурик, наковыряй из статистики кол-во зарегеных пользователей с 1 или более сообщениями в 2006 и в 2011 году - это и будет ответ на вопрос в названии темы.

кто-нибудь попробовал посмотреть на проблему с иной стороны?
посколько форумчанин ныне пошел слабый, ленивый и неуверенный в себе* - то появление таких людей, как Михалыч или asx было предопределено по дефолту. Они - "санитары леса", они - "agent Smith" в нашей матрице. Забанишь одного - на его место придут два других. Более того, я скажу, что они нужны форуму. При определенной доле контроля, конечно же :)

* поговорим об этом подробнее
время "динозавров форума" прошло. они, конечно, все еще незримо присутствуют на форуме, устраивая закрытые (либо с ограниченным доступом) покатушки, либо эволюционировали в таких людей, как, например, Мамонт - специалист во многих вело- и околовелосипедных областях, с авторитетным мнением, к которому можно прислушиваться. они еще кое-что пишут на форуме, но их единицы. взамен пришли вот эти самые "люди со звездочкой". помогите выбрать колеса, помогите выбрать ниппеля, помогите выбрать жену... И каждую неделю - тема-клон.
Куда подевались самодостаточные, грамотные люди, которых не надо тыкать носом и водить за ручку - это тема для отдельного разговора. но лично мне это не интересно.
кто-то мне, возможно, возразит: форум нужен для того, чтобы уберечь новичков от возможных ошибок. но:
а) с чужим умом свою жизнь не проживешь;
б) да к черту такую жизнь, где каждый свой шаг я должен обсосать с "уважаемыми членами интернет-сообщества"! я ошибся - я исправил. я упал - я встал и пошел. я купил синие ниппеля, хотя были нужны красные - продал синие и купил красные.
вот взять хотя бы эту тему. Света, при всем уважении, как минимум две темы с аналогичным содержанием есть в Офтопике, а постов по теме разбросано по Болталке over9000. и поиск, кстати, рулит и работает, и FAQ по-прежнему висит на первой странице.
Света, кого я должен банить, к кому я должен относиться жестче? Вот скажу тебе честно: мне куда приятнее среди гор ненависти, источаемой Михалычем, найти маленький, но такой нужный алмаз здравого смысла, чем объединять очередную тему-кло(у)н с уже существующей. Может стоит банить тех, кто даже не попробовал воспользоваться поиском?
Идем далее. А что все так переживают за Покатушки? покатушки живее всех живых. Ни разу, когда я хотел покататься не один, я не оставался в одиночестве. Компания, как ни странно, всегда находилась. "что я делаю не так!?" (с). Или и тут надо водить за ручку?

Кто-нибудь может вообще четко сформулировать, КАКИМ должен быть форум? я нет. да и зачем? меня все устраивает.

зы. а "сквозная ненависть", ога, существует. на белорусах это четко прослеживается. за последние 15 лет мы очень испортились как нация.

Цитата сообщения от lexer отправленного 24 Фев, 2011 в 10:23

План Даллеса потихонечку работает.

ой, да ладно!
сразу вспоминаю В.Пелевина: "Антирусский заговор, безусловно, существует, но участвует в нем все взрослое население России"
так что нет унылого форума, есть унылый "я"
но я - ни разу не унылый. я классный, веселый и задорный. и мой форум "Поехали" - такой же классный

как тут правильно заметили - начните с себя. тоже самое касается и "сквозной ненависти" (реально классный термин, кстати): когда Паша aka pashevich открыто хамит Глебу aka vervolk, который ему уж если не в отцы, то в мудрые дядьки годится - это не правильно. пусть даже Глеб и не прав. в конце-концов, общепринятые правила приличия никто не отменял, даже в интернетах. морали читать не буду, но лично мне такие вещи очень неприятно видеть. знаю, сам иногда несдержан, но я с этим борюсь :)

Андрей, согласно данным соцопроса, я самый злобный модератор :) Хотя на самом деле самый ленивый наверное...

Вообще всё просто: форум стал большой, а раньше был маленький и уютный (с) Мамонт.

Цитата сообщения от sssnake отправленного 24 Фев, 2011 в 11:39

Цитата сообщения от lexer отправленного 24 Фев, 2011 в 10:23

План Даллеса потихонечку работает.

ой, да ладно!
сразу вспоминаю В.Пелевина: "Антирусский заговор, безусловно, существует, но участвует в нем все взрослое население России"
так что нет унылого форума, есть унылый "я"
но я - ни разу не унылый. я классный, веселый и задорный. и мой форум "Поехали" - такой же классный

как тут правильно заметили - начните с себя. тоже самое касается и "сквозной ненависти" (реально классный термин, кстати): когда Паша aka pashevich открыто хамит Глебу aka vervolk, который ему уж если не в отцы, то в мудрые дядьки годится - это не правильно. пусть даже Глеб и не прав. в конце-концов, общепринятые правила приличия никто не отменял, даже в интернетах. морали читать не буду, но лично мне такие вещи очень неприятно видеть. знаю, сам иногда несдержан, но я с этим борюсь :)

мы тебя любим :)https://poehali.net/forum/drugoe/offtopik/velosipedy-v-iskusstve/?page=57

Несколько показательных банов пойдут на пользу. Флуд - предупреждение - бан. Зимой захожу на форум редко, а вообще матов не видел, но если есть - жесточайше наказывать.

Я бы еще банил за слово "баян" когда не имеется ввиду музыкальный инструмент!

Предлагаю раздел "вело-болталка" переместить на главной странице форума в раздел "Другое" (на самое дно), или как минимум, на самое дно "Вело". Человек же ленивый по определению и надо эту лень использовать во благо. А так сейчас за парадной дверью форума стоит "вело-болталка" со всеми вытекающими. Это, так сказать, средство "пассивной фильтрации".
А флудеры и пр. нечисть - так это возрастная болезнь всех форумов.

УПЫРЕНОК:

Так зима же. Толком никто не катает, все флудят. Так каждую зиму вроде бы. Потом все устаканиться, народ переберется в раздел покатушки.

Основные обострения весной, осенью и при резких переменах погоды.
Зимой, кстати, посетителей предсказуемо меньше.

Если на .орг сделают сообщество с саморегуляцией и кармо дрочем, то будет весьма прогрессивно само регулироваться все без модераторов.

Имхо, вопрос неоднозначный. Часть проблем саморегуляция решает, но не все.
Она всего лишь подравнивает сообщество под вкусы большинства. Если большинство со временем размывается, то и планка падает. Например, с приходом барахольщиков ориентация меняется с "поехали" на "купи-продай-привези".

Lilu:

Вопрос от взаимоотношениях на форуме. ТЫ это прекрасно понимаешь. Т.к. у тебя , как админа кучу времени уходит на "бан/снятие бана" , а мог бы отчеты почитать/написать.

Так вопрос слишком очевидный. На форуме 99% адекватных толковых людей, а приходится водить хороводы с 1% ... гм... пусть будет "неадекватных и бестолковых".

Degen1103:

Правильней всего, столкнувшись с сознательным (хотя это далеко не очевидно) хамством - строго следовать фидополиси: просто не обращать внимания, не вступать в бессмысленные препирательства.

Всегда найдется тот, кто поведется. А троллю только этого и надо.

Тогда рост форума будет естественным, сто цветов, сто идей будут цвести свободно и не потребует прополок от зловредных сорняков по тоталитарным схемам.

Проходили. Тогда в каждой теме будет "слышь мужик пойдем выйдем".
А спокойные философы, не обращающие внимания на разборки, будут просто обходить раздел стороной.
Кстати, так оно сейчас зачастую и происходит.

pashevich:

Шурик, наковыряй из статистики кол-во зарегеных пользователей с 1 или более сообщениями в 2006 и в 2011 году - это и будет ответ на вопрос в названии темы.

А что это даст? Залетных всегда хватает, и приходят-уходят они по разным причинам.