День победы

"Акция" - полный фейл :) Хотя всякие мерседесы с ленточкой люто улыбают |-)) Вот это тонкий троллинг :-))

А по делу - ниачом.

ЗЫ
Придерживаюсь мнения Wellton'а

Грустно то что мы сами незнаем всё про войну.. Войну показывали нам в (радужных) тонах.. Аля советские войска самые мирные а партизаны это вообще патриоты!.. Мне бабка иногда рассказывала про войну.. Про другую войну не ту которой нам мозги дурили в школах.. Они боялись в своей деревне, нет не немцев.. А партизан… Ночью приходя в деревню они обкрадывали народ дочиста!. Им было наплевать что в семье 10 чел плюс беженцы с Минска с детьми и зима на носу. Родного брата моей бабки убили партизаны, пьяные из за лошади который тот вел с разбомбленного немецкого состава на ст (Беларусь )А вот немцы.. Немцы давали мыло когда попросишь, детвора шоколад клянчила.. Да было страшно… Особенно когда учительницу еврейку с ею семьёй убивали. Та в схватила в охапку свою годовалую дочь и бросилась с ней в колодец.. Да было очень тяжко.. По дороге на жданы если кто не знает стоял лагерь военнопленных.. Так вот бабка и другие жители деревень выкупливали за золото серебро и т д этих военнопленых.. Вам не кто не скажет что когда после бомбёжки Минска из развалин кричали днями умирающие люди и им не кто не помогал.. Мало кто знает что в парке Горького находится большой могильник гражданских… Мы мало вообще знаем ту правду о войне… Нам скрывали её…. И до сех пор скрывают……. В последние годы жизни бабка смотрела на всех вокруг и говорила надо война.. я спрашивал зачем???!! Ответ.. Люди стали злыми и жестокими. Не ценят друг друга, унижают, ненавидят…. 9 мая для меня не праздник… Скорее всего это день в который я стараюсь ценить своих родных, друзей, окружающих…

Цитата сообщения от zaz911 отправленного 8 Май, 2011 в 19:29

Грустно то что мы сами незнаем всё про войну.. Войну показывали нам в (радужных) тонах.. Аля советские войска самые мирные а партизаны это вообще патриоты!.. Мне бабка иногда рассказывала про войну.. Про другую войну не ту которой нам мозги дурили в школах.. Они боялись в своей деревне, нет не немцев.. А партизан… Ночью приходя в деревню они обкрадывали народ дочиста!. Им было наплевать что в семье 10 чел плюс беженцы с Минска с детьми и зима на носу. Родного брата моей бабки убили партизаны, пьяные из за лошади который тот вел с разбомбленного немецкого состава на ст (Беларусь )А вот немцы.. Немцы давали мыло когда попросишь, детвора шоколад клянчила.. Да было страшно… Особенно когда учительницу еврейку с ею семьёй убивали. Та в схватила в охапку свою годовалую дочь и бросилась с ней в колодец.. Да было очень тяжко.. По дороге на жданы если кто не знает стоял лагерь военнопленных.. Так вот бабка и другие жители деревень выкупливали за золото серебро и т д этих военнопленых.. Вам не кто не скажет что когда после бомбёжки Минска из развалин кричали днями умирающие люди и им не кто не помогал.. Мало кто знает что в парке Горького находится большой могильник гражданских… Мы мало вообще знаем ту правду о войне… Нам скрывали её…. И до сех пор скрывают……. В последние годы жизни бабка смотрела на всех вокруг и говорила надо война.. я спрашивал зачем???!! Ответ.. Люди стали злыми и жестокими. Не ценят друг друга, унижают, ненавидят…. 9 мая для меня не праздник… Скорее всего это день в который я стараюсь ценить своих родных, друзей, окружающих…

Хана тебе.Ты все лжож! шшшшшшшшшшшшшшшшххххррррррпппшшшш-ДЕДЫВОЕВАЛИ-ххххххпшшшшхххххрррр-ПИЗАБУДИМНИПРАСТИМ!11111

С учетом предыдущих банов - бан две недели. Shoorick

«Наша Великая Победа — это большая загадка»Материал предоставлен изданием Газета.Ru
Распечатать 8 Мая 2011, 10:08 Россия День Победы история

В преддверии Дня Победы «Газета.Ru» приводит воспоминания профессора Новосибирского госуниверситета, г.н.с. Института филологии СО РАН Александра Ильича Федорова, который во время войны был воздушным стрелком, старшиной 2-й гвардии Авиации дальнего действия. Он награжден орденом Отечественной войны I степени, медалями «За отвагу», «За боевые заслуги», «За оборону Сталинграда», «За оборону Ленинграда».
В первых послевоенных фильмах наших изображали героями, а немцев — дурачками, хотя, если судить по оснащенности и подготовке бойцов, этот образ больше подходил советской стороне. Я был пятым по счету стрелком-смертником. Немецкие истребители умели стрелять с 1000-800 м, они убивали стрелка-радиста, а потом подходили вплотную и расстреливали наши самолеты. Наша авиация была не готова к бою, а вся тренировка заключалась в обучении режимам полета, взлета и посадки. Убойная сила нашего пулемета ШКАС (Шпитального-Комарицкого авиационный скорострельный) составляла всего 300м. Из-за его низкой скорострельности между выстрелами возникали большие задержки, а в воздушном бою это равносильно гибели.

Но и с такой техникой надо было выходить на цель.

Для этого ведущий экипаж, обычно наш, выпускал над целью светящиеся авиабомбы, и тогда издалека нам было видно, что там происходит. Немцы светили в воздух мощными прожекторами. Как только советский самолет попадал в их луч, они открывали огонь, и от него оставался только падающий вертикальный огненный столб. От прямой атаки наш штурман умел уходить в сторону, где стреляли меньше, там мы бросали бомбы и резким снижением уходили из зоны обстрела. Наш командир — герой СССР Иван Гармыш был человеком разумным, дорожил своим экипажем и позволял нам уходить от страшного зенитного огня. Зато комиссар, который сам-то даже не летал никогда, все время обвинял нас в трусости. Советская бравада сильно вредила делу как на высшем уровне, так и на местах. Ведь чтобы защитить Родину, разумнее всего остаться в живых, а не пасть смертью храбрых.

Наши потери в воздушных боях были в пять раз выше, чем у немцев.

Для сравнения: лучшие пилоты-истребители Александр Покрышкин и Иван Кожедуб каждый сбили более полусотни вражеских самолетов, а немец Эрих Хартман — 352 наших. На советских истребителях У-2 не было вообще никакого оружия — с них вручную сбрасывали бомбы из кабины самолета на немецкие землянки, и сбить их не представляло для немцев никаких проблем. Лозунги советской авиации «летать выше всех и дальше всех» были сплошной бравадой. Чаще всего наши стрелки имели за плечами образование не больше 7-8-ми классов. Конечно, нельзя было посылать на войну совсем не обстрелянных парней. Когда твой самолет подбили, можно прыгать с парашютом, только если машина уже горит, и нет никакой возможности ее спасти. В противном случае ответишь головой — всех струсивших направляли в штрафную роту, где они обычно погибали. А в то время, как сотнями тысяч гибли неопытные советские солдаты, наше правительство искало врагов народа и проводило массовые расстрелы среди своих.

Победа нашей страны в Великой Отечественной войне — это большая загадка.

В боях под Сталинградом наш полк был разбит — оставалось всего несколько машин, которые надо было перебазировать на другой берег Волги на плотах. Весь город горел, а немцы с бреющего полета расстреливали раненых, которых пытались перевозить через широкую реку на мелких пароходах. Те бросались в воду и тонули, а мы ничем не могли им помочь. В учебниках пишут, что в тот день погибло 43 тысячи жителей, но число жертв гораздо больше, ведь там были не только жители города — к Сталинграду отступали с Украины и с Запада России.

А когда мы увидели, как под Сталинградом расстреливали с самолета отступающих женщин и скот, который они гнали с собой, то почувствовали горькую безысходность и истинно звериную ненависть к немцам.

Один из наших от бессилия и злобы стал стрелять по немецким истребителям из своего пистолетика. Какой-то мужичок из рабочих пристыдил его: «Вы должны быть в небе, что вы тут делаете?» А что нам было делать? Думаю, что все эти чувства во время войны испытывали не только разбитые немцами авиаторы — первые годы войны наши силы были несравнимы с вражескими.

Война учила нас беспощадности. Когда мы бомбили немецкое отступление по дороге Бреслау — Берлин, там вместе с солдатами ехали и мирные люди на колясках, и наш радист отказался по ним стрелять. Тогда командир выругал его матом и приказал стрелять мне. Очень тяжело и неприятно потом было вспоминать об этом, но немцы поступали гораздо хуже. Когда нас подорвали на Пулковских высотах, я два дня был в Ленинграде и видел там людей, похожих на тени. Авиаторов кормили неплохо, и мы раздавали хлеб оставшимся в живых мирным жителям, которые голодали, поэтому, куда бы мы ни прилетели, нас всегда ждали местные. «Дядько Сашко, хлиба у мамы нема», — встречал меня мальчонка в украинской деревне. Такая же ситуация была везде по России.

Уже в мирное время я с грустью наблюдал за дальнейшей судьбой некоторых самых лучших людей из нашего полка — командиров, штурманов, пилотов.

Жизнь, что была уготована им по возвращении на родину, которую они освободили от германских захватчиков, для некоторых из них стала сложнее пройденной ими войны.

Победители оказались не у дел. Штурман Данил Иванович Нагорный, сибиряк из Ишима был крупной фигурой в авиации, майором, а дома для него нашлась лишь унизительная работа вахтера. Однажды он крепко напился, да и замерз насмерть. Своему командиру, Герою Советского Союза, который тяжело болел после полученных травм, я высылал деньги на дорогие импортные лекарства — его ничтожной пенсии на них не хватало. А ведь если бы не он, едва ли я и другие члены нашего экипажа вернулись бы с войны живыми.

Подробнее: http://news.mail.ru/society/5857177/

истребителях У-2

Поржал... |-)_) Остаётся выяснить с какого дуба упал журналист, потому, что стрелок-радист так сказать не мог.

JURGENKOM, тем не менее ему верится больше чем тебе. К мелочам у респондента в таком возрасте можно не придираться. Дай Б-г тебе дожить до таких лет при нынешней-то экологии и политической обстановке (а внуки могут поржать с "росказней" лет через 60 после очередного катаклизма на этой земле, а то давно его, кстати, не было).

Нету ненависти у нынешнего поколения к немцам/фашистам. Из той же серии: не зря Моисей народ свой таскал 40 лет по пустыне, хотя им в Египте получше чем в пустыне жилось.

К чему это я. К тому, что если в чужое не верится, или книги не читаются, то хотя б у своих дедов надо интересоваться историям из жизни. Если они на чердаке не прятались всю войну и после нее, конечно.

написан полнейший бред.... нет даже сил дискуссировать и писать от откровенных ляпах в этой скопипащенной статье..
потому как мне есть что сказать...
сам историк-музеевед, жена 5 лет проработала в музее ВоВ и поэтому имел доступ к архивам. Деды воевали у одного 2 контузии и 2 ранения, второй летчик Герой Советского Союза...
и когда читаешь подобные статьи становится жутко обидно за нашу не грамотность...
кому интересно велкам в личку.
всех в Праздником. !!! Днем нашей Победы.

Еще Василя Быкова почитать неплохо-бы..

А давайце Грунвальдам жыць ці якімі-небудзь бойкамі паміж плямёнамі крывічэй ды жмудаў.

Дзидзитоп, сходите в музей ВОВ, там про таких, как Вы и вашу тряпочку трехцветную целая экспозиция есть - называется коллаборационизм.
Сравнивать войну, другим исходом которой могло быть полное истребление нашего народа с бойками жамойтау - там где-то Вирус бегал - станьте с ним рядом - я вам обоим в морду плюну.
Ох не дай бог вам встретиться мне на узкой тропинке.

Ещё тут где-то злой админ бегал - в бан меня, вперёд.

С учетом предыдущих банов - бан две недели. Свою точку зрения можно изложить и без угроз. Shoorick

Цитата сообщения от sailor отправленного 9 Май, 2011 в 21:53

Ох не дай бог вам встретиться мне на узкой тропинке.

Дыстанцыя мяняе погляды ;)

Гадзінны шпацыр па Серабранцы паказаў што 9 траўня - дзень Савецкіх Альканаўтаў. Вось яна - сучасная "цена победы".

Откуда этим инопланетянам что то кроме ширева, порева и курева знать, тем более об ВОВ? Я не один раз слушал родственника, бывшего пилота-фронтовика.На счёт истрибительной авиации-пока америкосы не дали ;кобры;(это самолёты не уступающие по скорости и боевым качествам мессерам) немцы без труда выигрывали большинство воздушных боёв. И Покрышкин наводил ужас на гансов как раз на кобре.Наши историки не любят об этом говорить.Это уже потом полегче стало, когда пошла штурмовая авиация, и технически авиация обновилась, а сразу было очень хреново, америкосы здорово помогали техникой, фронтовики знали это, вот только их почти не осталось.

По рассказам и даже отдельным темам об войне в воздухе, отчётливо просматривается преимщество пилотов Геринга. Особенно они свирепствовали в первые годы ВОВ, сбивали наших, расстреливали тех кто выпрыгивал с парашутом, били по мирным людям. Перелом наступил много позже, за счёт усиления истрибительной авиации, опытом естественно лётного состава.И особенно благодаря бомбардировочной авиациии и штурмовикам, которые прорывались и херачили их аэродромы так же, как они уничтожали все советские аэродромы в первые дни войны.А гансы уделали очень много наших самолётов ещё на земле, когда война только началась.

Zyfix Подозреваю, что ты из журналистской братии т.к. сразу кинулся на защиту своих. Я никоим образом не пытался опровергнуть сказанное уважаемым ветераном. Наоборот, в принципе согласен с ним. Я лишь указал на небрежность при подготовке текста. Согласись, если берёшься писать статью, касающуюся авиации, нужно хотябы минимально разбираться в предмете. ,-)

Я уже не говорю про элементарную "...убойную силу 300м..." - первое, что в глаза бросилось.
ШКАС стоял почти на всех истребителях РККА в начале войны. И это не был плохой пулемёт... где-то на 33 год. Тот же "Лавочкин" (Ла-5) уже был оснащён 20 мм спаренной пушкой. Он был быстрее всех немецких самолётов на тот момент, но их было просто очень мало. Все остальные наши самолёты проигрывали по ТТХ безнадёжно. Знаменитый ИЛ-2 уже был к началу войны, но у него на тот момент не было заднего стрелка и он был беззащитен против истребителей. Да и было их очень мало.

Впрочем, это и неудивительно. Например, у Высоцкого в нескольких песнях о войне проскакивают слова о воздушном бое с истребителем "Юнкерс". Вот только "Юнкерс" истребители не делал. Можно немножко простить автору.