Почему вернулся Виктор Чайка

Извиняюсь сразу перед Львом Николаевичем и если кого то ещё обижу, но уж очень всё похоже...
Оригинальный текст в аттаче...

Виктор 4айка. Ответ «Поехали» на письма в ветке «Почему ушёл Виктор Чайка»

Я не хотел сначала отвечать на все эти письма, в которых неизвестные мне
корреспонденты - одни бранят меня за то, что я отвергаю то, чего я не
отвергаю, другие увещевают меня поверить в то, во что я не переставал
верить, третьи выражают со мной единомыслие, которое едва ли в
действительности существует, и сочувствие, на которое я едва ли имею право;
и я решил ответить и на эти письма, указав на то, что в них
несправедливо, и на обращения ко мне моих неизвестных корреспондентов.
Обвинения в мой адрес вообще имеют много недостатков. Они незаконны или
умышленно двусмысленны; оно произвольны, неосновательны, неправдивы и, кроме
того содержат в себе клевету и подстрекательство к дурным чувствам и
поступкам.
Они незаконны или умышленно двусмысленны - потому, что если они хотят
быть отлучением от форума, то они не удовлетворяют тем правилам форума,
по которым может произноситься такое отлучение; если же это есть заявление о
том, что тот, кто не верит в догматы, проповедуемые администраторами, модераторами и узким кругом приближенных к ним флудерастов, не принадлежит к нему, то
это само собой разумеется, и такое заявление не может иметь никакой другой
цели, как только ту, чтобы, не будучи в сущности отлучением, оно бы казалось
таковым, что собственно и случилось, потому что оно так и 6ыло понято.
Они произвольны, потому что обвиняют одного меня в неверии в догматы и в нарушении правил форума, тогда как не только многие, но почти все
образованные форумчане разделяют такое неверие и беспрестанно выражали и
выражают его и в разговорах, и в сообщениях на форуме.
Они неосновательно, потому что главным поводом конфликта выставляют
большое распространение моего совращающего велофорумчан лжедвижения, тогда как мне
хорошо известно, что людей, разделяющих мои взгляды, едва ли есть единицы, и что
распространение покатушек с Виктором Чайкой благодаря цензуре, так ничтожно, что
большинство людей, пишущих в этой ветке форума, не имеют ни малейшего
понятия о том, что мною писано о целях этого движения, как это видно из
их сообщений.
Они содержит в себе явную неправду, утверждая, что со стороны администрации форума
были сделаны относительно меня не увенчавшиеся успехом попытки вразумления,
тогда как ничего подобного никогда не было.
Они представляют из себя то, что на юридическом языке называется
клеветой, так как в них заключаются заведомо несправедливые и клоняющиеся к
моему вреду утверждения.
Они есть, наконец, подстрекательство к дурным чувствам и поступкам, так
как вызвало, как и должно было ожидать, в людях непросвещенных и
нерассуждающих озлобление и ненависть ко мне, доходящие до угроз расправ.
…
И то, что в некоторых сообщениях
сказано, что лица, надписавшие его, хотят, чтобы я стал
таким же, как они, не делает его лучше.
Это так вообще, в частностях же обвинение это несправедливо в
следующем. В обвинениях сказано: Ставший в последнее время известным минскому велосипедному миру лидер, русский по
рождению, православный по крещению и воспитанию, Виктор Чайка, в прельщении
гордого ума своего, дерзко восстал на догматы и явно перед всеми отрекся от вскормившего и воспитавшего его форума «Поехали» -
матери всего велосипедного движения всея Белая Руси.
То, что я отрекся от форума, называющего себя велосипедным, это
совершенно справедливо. Но отрекся я от него не потому, что я предал
велосипедное движение, а напротив, только потому, что всеми силами души желал служить ему.
Прежде чем отречься от форума и единения с народом, которое мне было
невыразимо дорого, я, по некоторым признакам усомнившись в правоте догматов форума,
посвятил несколько месяцев на то, чтобы исследовать теоретически и практически
эти догматы: теоретически - я перечитал все, что мог, о физиологии велоспорта,
изучил и критически разобрал всю велосипедную литературу; практически же -
строго следовал, в продолжение более месяца , всем предписаниям форума,
соблюдая все правила и посещая все принимавшие меня покатушки. И я убедился, что учение, пропагандируемое
форумом есть теоретически коварная и вредная ложь, практически же собрание
самых грубых суеверий и предрассудков, скрывающее совершенно весь смысл
велосипедизма.
Стоит только прочитать догматы (темы) о смазке или круговой замене цепей и проследить за теми обрядами, которые
не переставая совершаются над этими цепями правоверными последователями этих догматов, чтобы увидать, что все эти обряды не что иное как различные
приемы колдовства, приспособленные для того, чтобы заставить их апологетов поверить в необходимость их ежедневного выполнения (ну не всё же только «катать»).
И т.д.
И я действительно отрекся от форума, и перестал исполнять его догматы…
Потом сказано, что я отвергаю святую велотроицу (XC, дёрт и стрит), совмещая её ещё и с шоссе, и относясь терпимо к всякого рода гибридам, «крокодилам» и даже пресмыкающимся, отрицаю бессеменное зачатие
по человечеству Христа господа и девство до рождества и по рождестве
пречистой богородицы. То, что я отвергаю непонятную троицу и не имеющую
никакого смысла в наше время басню о падении первого человека, кощунственную
историю о боге, родившемся от девы, искупляющем род человеческий, совершенно
справедливо. Бога же - духа, бога - любовь, единого бога - начало всего, не
только не отвергаю, но ничего не признаю действительно существующим, кроме
бога, и весь смысл жизни вижу только в исполнении воли бога, выраженной в
христианском учении.
Сказано также, что я отвергаю все таинства. то это совершенно
справедливо. Все таинства я считаю низменным, грубым, несоответствующим
понятию о боге и христианскому учению колдовством и, кроме того, нарушением
самых прямых указаний евангелия.
В крещении младенцев вижу явное извращение всего того смысла, который
могло иметь крещение для взрослых, сознательно принимающих христианство; в
совершении таинства брака над людьми, заведомо соединявшимися прежде, и в
допущении разводов и в освящении браков разведенных вижу прямое нарушение и
смысла, и буквы евангельского учения. В периодическом прощении грехов на
исповеди вижу вредный обман, только поощряющий безнравственность и
уничтожающий опасение перед согрешением.
В елеосвящении так же, как и в миропомазании, вижу приемы грубого
колдовства, как и в почитании икон и мощей, как и во всех тех обрядах,
молитвах, заклинаниях, которыми наполнен требник. В причащении вижу
обоготворение плоти и извращение христианского учения. В священстве, кроме
явного приготовления к обману, вижу прямое нарушение слов Христа, - прямо
запрещающего кого бы то ни было называть учителями, отцами, наставниками
(Мф. ХХIII, 8 - 10).
Сказано, наконец, как последняя и высшая степень моей виновности, что

я, ругаясь над самыми священными предметами веры, не содрогнулся подвергнуть
глумлению священнейшее из таинств при посещении храмов в Логойске и Радошковичах, то это совершенно справедливо; но то что
это, так называемое, таинство есть нечто священное и что описать его просто,
как оно делается, есть кощунство, - это совершенно несправедливо. Кощунство
не в том, чтобы назвать перегородку - перегородкой, а не иконостасом (Это прямо Глине :-)), и
чашку - чашкой, а не потиром * и т. п., а ужаснейшее, не перестающее,
возмутительное кощунство - в том, что люди, пользуясь всеми возможным
средствами обмана и гипнотизации, - уверяют детей и простодушный народ, что
если нарезать известным способом и при произнесении известных слов кусочки
хлеба и положить их в вино, то в кусочки эти входит бог; и что тот, во имя
кого живого вынется кусочек, тот будет здоров; во имя же кого умершего
вынется такой кусочек то тому на том свете будет лучше; и что тот, кто съел
этот кусочек, в того войдет сам бог.
Ведь это ужасно!
Как бы кто ни понимал личность Христа, то учение его, которое
уничтожает зло мира и так просто, легко, несомненно дает благо людям, если
только они не будут извращать его, это учение все скрыто, все переделано в
грубое колдовство купанья, мазания маслом, телодвижений, заклинаний,
проглатывания кусочков и т. п., так что от учения ничего не остается. И если
когда какой человек попытается напомнить людям то, что не в этих
волхвованиях, не в молебнах, обеднях, свечах, иконах - учение Христа, а в
том, чтобы люди любили друг друга, не платили злом за зло, не судили, не
убивали друг друга, то поднимется стон негодования тех, которым выгодны эти
обманы, и люди эти во всеуслышание, с непостижимой дерзостью говорят в
церквах, печатают в книгах, газетах, катехизисах, что Христос, никогда не
запрещал клятву (присягу), никогда не запрещал убийство (казни, войны), что
учение о непротивлении злу с сатанинской хитростью выдумано врагами Христа.
Ужасно, главное, то, что люди, которым это выгодно, обманывают не
только взрослых, но, имея на то власть, и детей, тех самых, про которых
Христос говорил, что горе тому, кто их обманет.
Так вот что справедливо и что несправедливо в моих обвинениях от модераторов и иже с ними на форуме. Я действительно не верю в то, во что они говорят, что верят. Но я
верю во многое, во что они хотят уверить людей, что я не верю.
Оскорбляют, огорчают или соблазняют кого либо, мешают чему-нибудь и
кому-нибудь или не нравятся эти мои верования, - я так же мало могу их
изменить, как свое тело.
Тот, кто начнет с того, что полюбит разговоры о велосипедах более велосипеда, очень
скоро полюбит свою секту (тему и круг общения на форуме) более чем людей вообще, и кончит тем,
что будет любить себя (свое спокойствие) больше всего на свете.

17 сентября 2010 года, мог бы написать Виктор Чайка ***
Минск

Vladimir_T - сильно!!!!

Мдэээ. Почитал, посмотрел. Хотя я был пассивен в этих темах, но всё же посматривал туда и должен сказать, что действительно Виктор нёс что-то светлое и позитивное. Давайте, товарищи, хотя бы из уважения друг к другу не станем $r@ть друг другу в души. Я понимаю, что правила - это правила, они одинаковы для всех и всё такое, но чёрт возьми вижу во всём этом нечто несуразное, серое и скупое. Если уж мы идём по пути развития чего-либо, то это стоит поддержать. Мне очень неприятны темы эквилибриумов и всего похожего, когда людей, нёсших что-то новое, просто вырезают "по закону". В конце концов за счёт революций, за счёт качественных изменений, происходит некое развитие. Все почему-то орут, что никакого развития не наблюдается. А может не хватало вот ЭТОГО? Никто не задумался? Мне конечно не хотелось бы этого говорить, но всё же самые простые правила зачастую бывают неприемлимыми. Видно, что человек даже если их и нарушал, то делал это не со зла, а от души и безо всякого злого умысла. Он никого не оскорблял, он ни на кого не наезжал, он не разжигал тут войн, он лишь сплотил людей, пытался и старался это сделать. Я сам в последнее время сталкиваюсь в жизни с некими правилами и их нарушениями. Поначалу это осуждал, но когда сам их стал нарушать, стал понимать этих людей и многое прощать. И это не касается конечно ни форумов каких-то, ни чего-то ещё такого простенького, всё на самом деле намного сложнее.

Я понимаю, что админы и модеры делают так называемую свою работу, но хотелось бы, чтобы наконец научились слушать людей, не убивать идеи и позитив, идти против правил (тем более, если они не затрагивают личности и ничего "такого" не разжигают). В противном случае мы сами знаете кому уподобляемся со своими правилами, занудством и "выполнением типа своей работы". Может стоит ввести некий пункт в правила насчёт креатива, позитива и развития и начать отличаться от кого-то там?

P.S. пока это писал, мессагу выше не видел.

читаю последние страницы и рыдаю!
такие литературные опусы в пору рекомендовать Министерству Образования к размещению в сборнике для поступающих в ВУЗы
пишите еще!

помои все не читал. модератор лузер, так как любой проффик своего дела исправил бы ошибку (свою или чужую) (ресайз сделать 3 секунды).
с Чайкой, как личностью, не знаком, но его посты оживили форум

Цитата сообщения от vladimir_t отправленного 17 Сен, 2010 в 22:33

Извиняюсь сразу перед Львом Николаевичем и если кого то ещё обижу, но уж очень всё похоже...
Оригинальный текст в аттаче...

Виктор 4айка. Ответ «Поехали» на письма в ветке «Почему ушёл Виктор Чайка»

Я не хотел сначала отвечать на все эти письма, в которых неизвестные мне
корреспонденты - одни бранят меня за то, что я отвергаю то, чего я не
отвергаю, другие увещевают меня поверить в то, во что я не переставалтолько взрослых, но, имея на то власть, и детей, тех самых, про которы
................

Тот, кто начнет с того, что полюбит разговоры о велосипедах более велосипеда, очень
скоро полюбит свою секту (тему и круг общения на форуме) более чем людей вообще, и кончит тем,
что будет любить себя (свое спокойствие) больше всего на свете.

17 сентября 2010 года, мог бы написать Виктор Чайка ***
Минск

Аминь.

А вообще мощно!

289style

з.ы. с примесью бреда

Правила ДОЛЖНЫ соблюдаться ВСЕМИ и всегда. Другое дело, что правила сами не всегда нормальны, но это другой разговор. Иначе получится: ВЧ размещает фотку ацкого размера, я, размещаю похожую - мою фотку режут со ссылкой на правила. Я ссылаюсь на фотки ВЧ - мне отвечают: ему можно - я думаю: чё за нах, ему можно, а мне нельзя? Это с какого перепугу? И тут же начинаю вайн по этому поводу.

Если бы ВЧ уважал нас, ценил, то он бы соблюдал правила, а не изображал тут обиженного нарциса.

Я Витю сегодня видел на Тур-де-Беларусь. Ему реально пох на холевары=) Приехал в нормальном настроении и ничуть не расстроен.
холеварьте дальше

Цитата сообщения от отправленного 17 Сен, 2010 в 23:08

Правила ДОЛЖНЫ соблюдаться ВСЕМИ и всегда. Другое дело, что правила сами не всегда нормальны, но это другой разговор. Иначе получится: ВЧ размещает фотку ацкого размера, я, размещаю похожую - мою фотку режут со ссылкой на правила. Я ссылаюсь на фотки ВЧ - мне отвечают: ему можно - я думаю: чё за нах, ему можно, а мне нельзя? Это с какого перепугу? И тут же начинаю вайн по этому поводу.

Если бы ВЧ уважал нас, ценил, то он бы соблюдал правила, а не изображал тут обиженного нарциса.

Фут, поставь себя на место модера, как сделал бы ты? начал говорить что я мродер(т.е. никто в этом мире, а думать что Бог) и удалять фото или тихо сделал ресайз?
ЗЫ рассмартиваем только это, без остальной работы модера

Цитата сообщения от отправленного 17 Сен, 2010 в 23:31

Я Витю сегодня видел на Тур-де-Беларусь. Ему реально пох на холевары=) Приехал в нормальном настроении и ничуть не расстроен.
холеварьте дальше

что как бэ намекаэ...

Цитата сообщения от отправленного 17 Сен, 2010 в 22:30

Да вы все еб-улись рехнулись.

ты украл мой коммент! :]

Смотрит кто-нибудь Большую Разницу на ОНТ?Усса |-)_) - ся!

Цитата сообщения от отправленного 17 Сен, 2010 в 23:08

Правила ДОЛЖНЫ соблюдаться ВСЕМИ и всегда.

Стоит заметить, что такое понятие, как правила, изначально придумали для манипулирования и контролирования людей. Причём придумывали правила не для тех, кому это нужно, а те, кому это нужно. Это и как религия, и как законы, и всё остальное в этом мире.

мне ужэ реально интересно какого размера и веса была та фотка, напомните добрые люди?
камент
>>/фото: аццкое внедрение/
доставил.
это вот к чему ваще?

нащот патерь, я потеряла самую интересную для себя ветку на форуме.