Выдалены карыстальнік

Глина, причём здесь религия?
Где хоть слово про веру и религию?
Мы не перед кем-то заслуживаем/не заслуживаем. Как там говорила Сара Коннор? Нет судьбы, кроме той, которую мы создаём.
Да, западная Германия жила прекрасно, потому что люди своим трудом и старанием (все помним про трудолюбие немцев) заслужили это. Не перед всевышним или другими божествами. И здесь вовсе ни при чём Гитлер, холокост и прочее. Здесь мы не рассматриваем моральный аспект.
А восточная жила, как мы. А мы лентяи.

Sailor:

То, что действие/бездействие одного человека не влияют на благополучие/неблагополучие народа лишь подтверждает, что индивидуум неотделим от социума. Неужели это не понятно?

Если в данном конкретном случае его дела "не влияют", нельзя говорить, что он что-то там "заслужил".

так что, обращаясь к первопричине - они это заслужили, причём в равной степени - только Южанам повезло больше.

Вижу шулерство:) Один случай интерпретируется как "заслужили", другой как "повезло".
Это как с экстрасенсами. Угадал - "заслуженно", не угадал - "не повезло" или "на то были объективные причины".

Где хоть слово про веру и религию?
Мы не перед кем-то заслуживаем/не заслуживаем.

А "заслужить" можно лишь перед кем-то. Т.е. в семье, коллективе. Хороший мальчик, хороший работник, заслужил игрушку, заслужил премию.
Если выносить глобальнее, получаются именно религиозные мотивы. Запрокидывают голову и страдальчески вещают в небо "За что я заслужила такое?":) Если над тобой никого нет, то и играть в заслуги не надо.

уже то, сколько сил разумные люди тратят на просвещение морячка, говорит о том, что лень им не присуща.

Выдалены карыстальнік

Господа, а вы читаете, что я пишу?
Про Западную Германию, в частности?
Когда припрёт - мы все ой какие работники и поднимальщики - это бесспорно.
Может я не так выразился - памяркоунасць и абыякавасць. Так лучше?

Ещё раз повторяю, я не верю ни в какой фатум и прочую возвышенную чушь - что заработал (заслужил), то и получаешь.

Шурик, Вы снова отделяете индивид от социума. Пока Вы являетесь частью социума (платите налоги, соблюдаете законы, охраняетесь законами), Вы входите в подмножество "народ". И ВМЕСТЕ с этим народом, а не как избиратель "Н", заслуживаете свою власть.

Sailor:

Господа, а вы читаете, что я пишу?
Про Западную Германию, в частности?

Здесь "заслугой" тупо является географическое положение.
Жил ближе к СССР - жил хуже.
С корейцами тоже самое.
И с нами, кстати, тоже.

Ещё раз повторяю, я не верю ни в какой фатум и прочую возвышенную чушь - что заработал (заслужил), то и получаешь.

В том то и дело, что воздаяние по заслугам - религиозная формула.

Пока Вы являетесь частью социума (платите налоги, соблюдаете законы, охраняетесь законами), Вы входите в подмножество "народ". И ВМЕСТЕ с этим народом, а не как избиратель "Н", заслуживаете свою власть.

Никто не спорит про часть социума. Это так, бесспорно.
Выражение "заслужил" некорректное.

Выдалены карыстальнік

Да блин, как же с вами сложно.
Если вам так проще:
Служит старший лейтенант в армии, служит год, два, пять. О-па - дали капитана - заслужил? А религия ни при чем.

Sailor:

Служит старший лейтенант в армии, служит год, два, пять. О-па - дали капитана - заслужил?

В этом случае есть правила игры, и руководство, которое оценивает успехи.

Глобально в мире таких правил нет, такого руководства нет.
Если есть - это уже религия (руководство = Бог, правила игры = грех, добродетель или карма).

Выдалены карыстальнік

Вы работаете на работе. Хорошо работаете - вам повышают ЗП. Заслужили?

Sailor:

Вы работаете на работе. Хорошо работаете - вам повышают ЗП. Заслужили?

В этом случае есть правила игры, и руководство, которое оценивает успехи.

Ребята, можно до бесконечности углубляться в дискуссии на околофилософско-социологически-ещенезнаюкакие темы, безнадежно оторвавшись от нашей действительности, в итоге ничего никому не доказав. А действительность такая, что байанная фраза про "народ достоин", которая и вызвала жаркие дебаты, перестала быть истиной в нашей стране срока два назад. Ну мне так кажется.

Выдалены карыстальнік
Цитата сообщения от aerf отправленного 14 Май, 2011 в 20:35

моя бабушка подняла 6 детей одна в послевоенные годы, и мать и пр. я вообще редко встречаю человека--про которого можно сказать ленивый.. у вас много таких знакомых, родственников?

А сколько выходных дней (выходные+отпуска+праздники) у ваших знакомых в году? 5-ти дневка по 8 часов+100500 праздников+больше 30 дней отпуска? Посчитайте сколько дней в году они работают и погуглите сколько дней в году работают "там".

Блин, во болото развели...! Заслужили...не заслужили...любая политическая система зло! Дело не в том, что один говорит на кухне, а другой на площаде - они оба говорят!...а кто то делает(да нет не революцию!) определенные шаги в сторону собственного благополучия независимо от существующей системы и любой кто занимается обсуждением власти по меньшей мере глупец!

Выдалены карыстальнік
Цитата сообщения от отправленного 8 Дек, 2010 в 20:47

Вы работаете на работе. Хорошо работаете - вам повышают ЗП. Заслужили?

Можно по другому: Россия, Черноземие (земля является мировым эталоном "качества";). В деревнях нечего жрать, нет денег, нет хлеба. Заслужили или как? Или опять виноват "дядя"?

Выдалены карыстальнік

конечно дядя у власти виноват. ВНЕЗАПНо