США vs Беларусь. кто уехал, а кто остался

Цитата сообщения от glina отправленного 19 Дек, 2013 в 14:13

а мне вот наоборот ФГ- кажется фильмом очень по-русски. Блаженный, ему не позавидуешь, изначально вызывает жалость. не стремиться чего-то добиться, т.б. по -американски--нет целей, нет труда в поте лица, нет желания стать богатым и знаменитым, а есть Провидение , которое помогает ему стать и тем и другим. все что ему нужно, это любовь девочки и ее он не получает, она умирает. Очень по-русски, никакого хеппи енда . может потому--этот фильм так любим в наших широтах.

Glina , не знаю никого из американцев (из знакомых), кто мечтает стать богатым.. Они плывут по течению.. потому как , особо не напрягаясь, ты спокойно живешь...
А "русские"имеют 2 крайности культ денег (так как это возможность относительно без проблемно существовать)и полный похеризм (на последнюю зарплату купить чарнила и вот оно щасце). Именно поэтому русские, приехавашие в US достигают бОльшего , чем сами американцы.
И американцы это тоже отмечают.

|-)) |-)) лилу какбы и открывает нам ту мерыку..и как бы нэт потому..потому что |-)) |-))это
..

Форест, меня просто улыбают "шаблонные " взляды на мир, многих ...ВРоде как с высшим образованием , а рассуждение на уровне "каменного века". Вроде как "железного занавеса " давно нет, проблем с получением разной информации тоже..

Цитата сообщения от dersu_uzala отправленного 19 Дек, 2013 в 11:01

Цитата сообщения от fut отправленного 19 Дек, 2013 в 06:31

Приглашение? :-*

В штаты ж не надо приглашения. Едешь в посольство, подтверждаешь ненищебродство, билетик и GO!
Кстати, билетик в NYC сейчас стоит меньше среднемесячной по РБ.

если бы все было ТАК просто, люди бы не искали 1000 лазеек КАК туда поехать ... Особенно после того, как было внесено на рассмотрение: "отмена грин-карты" "отмена воссоедениния семей"

никаких шаблонау |-))лилу)

Цитата сообщения от lilu отправленного 19 Дек, 2013 в 20:09

Цитата сообщения от glina отправленного 19 Дек, 2013 в 14:13

а мне вот наоборот ФГ- кажется фильмом очень по-русски. Блаженный, ему не позавидуешь, изначально вызывает жалость. не стремиться чего-то добиться, т.б. по -американски--нет целей, нет труда в поте лица, нет желания стать богатым и знаменитым, а есть Провидение , которое помогает ему стать и тем и другим. все что ему нужно, это любовь девочки и ее он не получает, она умирает. Очень по-русски, никакого хеппи енда . может потому--этот фильм так любим в наших широтах.

Glina , не знаю никого из американцев (из знакомых), кто мечтает стать богатым.. Они плывут по течению.. потому как , особо не напрягаясь, ты спокойно живешь...
А "русские"имеют 2 крайности культ денег (так как это возможность относительно без проблемно существовать)и полный похеризм (на последнюю зарплату купить чарнила и вот оно щасце). Именно поэтому русские, приехавашие в US достигают бОльшего , чем сами американцы.
И американцы это тоже отмечают.

как видно каждый из нас мыслит шаблонно , я мыслю об Америке с шаблоном прошлого века ( жаль не нашла откуда пошла фраза " богатые и знаменитые" -но уверенна , родилась эта фраза в Америке. ничего дурного я не закладывала в " богатые и знаменитые"- вот Стив Джобс, или тот же Цукерман , благодаря которым мы френды в ФБ, стали богатыми и знаменитыми-люди чего то добились своим умом. Но и ты мыслишь шаблонно , загоняя белорусов в два лагеря-- или полный похеризм(с) или культ денег(с). С чем я категорически не согласна, т.к. не отношу себя и свое окружение ни к одной из заданных схем.

у лилу у галаве шаблончык.. |-)) |-)) и яна яго прыкладываетет на мужучын...и непанятна куда...дзе и кагда глядит в поисках самца |-)) у оба глаза |-))
и ссылку уже ей скинуу с рэальными мерыканскими пациками |-)) |-)) каратей кажучы сплошная интрыга |-)) |-))

Люди общаются словами и идеями, обезьянки жестами и ужимками.

glina:

есть Провидение , которое помогает ему стать и тем и другим

У протестантов (а их этика была одной из основ "американской идеи";) человека, который поступает правильно, не впадает в уныние (смертный грех), награждает Бог, причем зачастую при жизни. Богатство - один из видов заслуженной награды. Страдание, как и у всех христиан, - нечто почетное, искупающее греховность, требующее награды.

А в целом, по мне фильм не настолько выдающийся, чтобы его столько обсуждать и делать глобальные выводы.

sev1237:

А что такое "русская идея" сегодня?

То же, что и всегда.
Православие, самодержавие, народность.

Имперская идея в федерации.
Русский национализм в многонациональной стране.
Главенствующая роль одной религии в многоконфессиональной стране.
Передача власти либо по наследству, либо насильственным путем.
Рабские представления о сильной власти с красно-коричневым запашком.

Сладкие мечты о том, что именно у русских своя особенная душа, и даже какая-то особенная миссия по спасению всего человечества. При этом неспособность сопоставить мечту и реальность, что-либо понемногу менять в повседневности. Крайности идеализма: либо ничего не делать, либо все поломать.

Цитата сообщения от forest_g отправленного 19 Дек, 2013 в 23:26

такие дружелюбные саседи мне симпасичны) |-))
;D |-)_)

Таки они и среди нас

Цитата сообщения от forest_g отправленного 20 Дек, 2013 в 00:06

у лилу у галаве шаблончык.. |-)) |-)) и яна яго прыкладываетет на мужучын...и непанятна куда...дзе и кагда глядит в поисках самца |-)) у оба глаза |-))
и ссылку уже ей скинуу с рэальными мерыканскими пациками |-)) |-)) каратей кажучы сплошная интрыга |-)) |-))

форест у меня все хорошо с личной жизнью . так что мимо кассы )))

to glina
как много Стивов Джобсов ?
а я тебе говорю про среднестатических американцев. Они НЕ стремятся к большому заработку. Почему? потому что им хватает зарплаты на достойную жизнь. А проблема РБ в том, что для жилья нужен кредит и внечти еще что-то нужно, получается, что народ уже с 20 лет "парится" на эту тему. Потому как ЗАРПЛАТЫ на достойную жизнь большинству НЕ хватает. И как бы ты не отрицала, но в РБ именно поровну тех категорий , которые я назвала выше.. и какой-то процент "романтиков" . Но не думаю, что ты работаешь просто в "удовольствие" .
Поэтому твое высказывание про стремление американцев к заработку не подходит (я не беру очень небольшой процент богатых людей которым принадлежит ВСЕ :)!
Поэтому белорусы не меркантильные, жизнь не дает просто выбора. Одни слабые - все пофигу, другие выплывают на поверхность. Поэтому эммигранты более амбициозные ( не учитываю баптистов , которым все пофигу, их церковь кормит или они ее ). Как-то так.

За американцев не скажу, общался мало, но приходилось. В отношении них мыслю шаблонами, которые у меня не выбить (любой "нестандарт" моего шаблона назову исключением, уж извините).

А вот про белорусов Вы очень ошибаетесь. Об отсутствии выбора - полная чепуха.Выбор есть всегда и везде.
"Все пофигу" и "слабые" - это абсолютно не одно и то же. Человеку может быть не пофигу, но он слабый и не выплывет. А кто-то сильный, но ему как раз пофигу, его устраивает то что есть.
Не являясь гражданином, живу здесь больше 20 лет. Наблюдаю жизнь в РБ и жителей как бы со стороны, но очень близко.
Вот лично меня все устраивает (заметьте, я не говорю "все вокруг хорошо", я говорю "меня все устраивает";).
Подумываю о гражданстве (уже лет 10 подумываю |-)) ).

Белорусов могу охарактеризовать одним словом - ЦИВИЛИЗОВАННЫЕ.
Когда меня дома спрашивают, почему белорусы не переходят дорогу на красный свет и не выбрасывают талончики на тротуар? - потому что штрафы огромные и вообще кругом милиция и нельзя свободно дышать?, я просто пожимаю плечами и с улыбкой в сто первый раз отвечаю, что у нас так не принято, потому что это неприлично :) .

Цитата сообщения от glina отправленного 19 Дек, 2013 в 14:13

а мне вот наоборот ФГ- кажется фильмом очень по-русски. Блаженный, ему не позавидуешь, изначально вызывает жалость. не стремиться чего-то добиться, т.б. по -американски--нет целей, нет труда в поте лица, нет желания стать богатым и знаменитым, а есть Провидение ...

таня, ты перепутала фильмы
с "большим лебовски" ;D

Цитата сообщения от барсик отправленного 20 Дек, 2013 в 12:19

Цитата сообщения от glina отправленного 19 Дек, 2013 в 14:13

а мне вот наоборот ФГ- кажется фильмом очень по-русски. Блаженный, ему не позавидуешь, изначально вызывает жалость. не стремиться чего-то добиться, т.б. по -американски--нет целей, нет труда в поте лица, нет желания стать богатым и знаменитым, а есть Провидение ...

таня, ты перепутала фильмы
с "большим лебовски" ;D

Нет, ну это настоящий шедевр! |-))

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 20 Дек, 2013 в 00:12

sev1237:

А что такое "русская идея" сегодня?

То же, что и всегда.
Православие, самодержавие, народность.

Имперская идея в федерации.
Русский национализм в многонациональной стране.
Главенствующая роль одной религии в многоконфессиональной стране.
Передача власти либо по наследству, либо насильственным путем.
Рабские представления о сильной власти с красно-коричневым запашком.

Сладкие мечты о том, что именно у русских своя особенная душа, и даже какая-то особенная миссия по спасению всего человечества. При этом неспособность сопоставить мечту и реальность, что-либо понемногу менять в повседневности. Крайности идеализма: либо ничего не делать, либо все поломать.

Спасибо за ответ.
Какой идеей живет нынче российский народ, меня больше интересует это, а не то, на что опираются их самодержцы. Я этой идеи не вижу.
Раньше идея была. Строительство коммунизма, пятилетние планы, борьба с коммуняками, борьба с америкосами, борьба с алкоголем, ненависть с гэбэшникам и т.д. Идеи менялись, накал оставался. А куда русскому человеку без накала-то?
А сейчас ниша в головах свободна, похоже. Я вижу только откат да распил. В большом городе хотят заработать и свалить. Кто в деревню у речки, кто в Марбелью, не важно.