30.04.2016, 1-ый Белорусский флеш - веломарафон на 360+ км

Цитата сообщения от paul отправленного 2 Май, 2016 в 19:59

Уважаемые полотчане.
Почему то вопросы по правилам проведения Флеша возникли только у Вас и уже после окончания флеша
Посмотрите, все участники приехали в Каменку, ни у кого не было машины сопровождения для подвоза на финиш.
Все участники других команд, во всяком случае, пытались отбить своё время
Если бы Вы всё делали по правилам, то фотография у вас получилась бы значительно лучше. Обижайтесь сами на себя.

Евгений, ты прекрасно знаешь, что флеш в нашей стране проводится впервые.Полагаю, недоработки в будущем будут устранены.
Растраевает другое .Вы сами организаторы, а несёте чепуху.С какой целью?

Трек команды Минск-Ангара https://www.strava.com/activities/561792559
Заполненная карточка вложена.

Цитата сообщения от ewgen отправленного 2 Май, 2016 в 19:55

Есть вопрос. Предложено обсудить. И это хорошо, что он возник...

А вопрос-то какой?

Цитата сообщения от paul отправленного 2 Май, 2016 в 20:13

Цитата сообщения от paul отправленного 2 Май, 2016 в 19:59

Уважаемые полотчане.
Почему то вопросы по правилам проведения Флеша возникли только у Вас и уже после окончания флеша
Посмотрите, все участники приехали в Каменку, ни у кого не было машины сопровождения для подвоза на финиш.
Все участники других команд, во всяком случае, пытались отбить своё время
Если бы Вы всё делали по правилам, то фотография у вас получилась бы значительно лучше. Обижайтесь сами на себя.

Евгений, ты прекрасно знаешь, что флеш в нашей стране проводится впервые.Полагаю, недоработки в будущем будут устранены.
Растраевает другое .Вы сами организаторы, а несёте чепуху.С какой целью?

Вопрос был задан раньше, нашим земляков, и получен ответ что для регистрации в АСР в нашем случае достаточно 440 км, по первому пункту. Добавочный пункт 7 про час на добиралово до точки сбора введен для другой целью. Привести еще раз скрин?
Разделите и поймите точку финиша (в нашем случае Смиловичи) и точку сбора (каменка) куда мы и все участники стремились.

Команда Минск Ангара изначально планировала стартовать из Баранович в 10.00. , но ввиду стартов остальных команд более ранним утром, приняла решение стартовать в 7.00 из-за этого у нас получилось 2 бессонные ночи, это только ради того чтобы пообщаться с коллегами, но увы не сложилось.По поводу претензий предлагаю любое нарушение правил-DHF не взирая на ранги.

Ну, несем мы не чепуху, а вполне себе нормально пытаемся выяснить что мы сделали не так. В следующем году ребята поедут тот же маршрут и тоже расстояние и им нужно знать точно что будет потом.
Получается, что:
Пункт 1.1 выполнен - 24 часа проехали.
1.2 выполнен - пройдено 500+км
1.3 выполнен - пройдено более 25км
1.4 выполнен - стартовало 3 человека
1.5 выполнен - финишировали 3 человека
1.6 спорный пункт, трактовка которого так и не уточнена официально - выполнен - "ночевали" под Бобруйском мне 2х часов.
В сообщении Клмиссара, скрипт которого приводили выше был ответ, что расчет дистанции для АСР берется по точке в момент 24 часа. Ну и про финиш там тоже написано, что пообщаться и всё прочее.
Теперь получается, что нам нужно было рассчитать, что при остатке в 170км мы не сможем доехать всего 45км. И знать это на столько заранее, чтобы срезать этот маршрут. Хотя как его срезать - вопрос.
Теперь по поводу финиша.
Не доехали 45км. Мы пытались "добить" свой маршрут до конца до последней минуты. Под дождем и в собачий холод. Далее нас нужно было бы добираться до каменеет из Смилович.. Ну, с учетом НАШего состояния ехали бы мы туда часа 3. Приехали. Там бы уже никого не было. И из Каменеет мы бы еще хз сколько времени и как добирались бы до Минска. Ну и потом в Полоцк. И даже это было бы не по правилам, потому что добраться до этого места "финиша" нужно за час после 24ч.
Получается, что в НАШем случае мы должны были примерно в Орше понять и начать срезать.
Рангов ни каких нет, поблажек мы не просим. Просто скажите четко какими стандартами руководствуются организаторы и кого слушать.
Пообщаться на финише нам хотелось не меньше остальных. Но с разрывом старта команд в 4 часа это как-то не реально. Кто-то приехал и отдохнул в 6.00 а кто-то в 10.00 будет в точке, которая и финишем не считается и только к 11у него будет возможность добраться до этой точки финиша.
Вопрос один - к чему разговоры про +-20% и про точку 24 часа. Зачем мы ехали на износ и пытались выдать максимум, если точка 24 часа это совсем и не точка. Это просто что-то, что ты поехал и ничего не получил. Сказали бы сразу, что без каменки результат не считается. Это тот Вопрос, который был задан ранее. Теперь получается, что или словам в сообщении не верить или искать какие-то еще пункты в положении, которые препятствуют "легальности" НАШего результата. Решайте, нас устроит любой ответ.

Цитата сообщения от сomissar отправленного 1 Май, 2016 в 23:18

...
По договорённости с участниками, они должны представить здесь все данные для заполнения формы из АСР
...

Треки финишеров команды ВВВ: ОДИН, ДВА, ТРИ.
Данные для ACP в аттаче.

Правильно ли я понимаю что беларуский флеш получается 25 часовой гонкой с учетом правил АСР (22-24 часа проехать 25 км) и дополнительные условие от беларусии за час после суток преодолеть любое оставшееся расстояние до финиша на велосипеде?

Всё просто.В вашем треке финиш в Каменке.Там надо было и финишировать в 6-00 как у вас написано
Есть сомнения, позвони Брусникину - всё объяснит.

Цитата сообщения от paul отправленного 2 Май, 2016 в 23:15

Всё просто.В вашем треке финиш в Каменке.Там надо было и финишировать в 6-00 как у вас написано
Есть сомнения, позвони Брусникину - всё объяснит.

Может не надо за других отвечать? Или вы обо всем осведомлены? Могу приложить еще один скрин где я заявляя трек и точки контроля просил время старта 8 00. И увидев протакол со стартом в 6 00 просил уточнить и скорректировать, на что получил ответ что "не важно".
Объясните тогда смысл допущения сокращения или увеличения дистанции на 20% от заявленного.
Еще раз повторяюсь. Отличайте точку финиша (24часа) и точку сбора (каменка) куда все стремились и мы в том числе.

Спасибо всем за предоставленные данные для АСР (и за сэкономленное время Орга)
- все данные будут внесены в итоговый Протокол (03.05.2016 - после работы и тренировки).

По поводу ситуации с Командой НАШ...
Ещё прочитаем Положение
Проведение флеша и подготовка к флешу.
4. Флеш проводится с учётом Положения о бреветах [3], но со следующими особенностями :
4.1. флеш проводится в период 30.04.2015 - 01.05.2016;
4.1.1 точки Стартов маршрутов флеша начинаются в периферийных городах РБ,
4.1.2 точкой Финиша движения всех команд является д.Каменка...

Теперь давайте вспомним то Положение о бреветах, которое сделано с учётом правил АСР и ПДД РБ:
машина сопровождения не допускается, движение по магистралям не допускается

А что мы видим на треке НАШих: http://www.gpsies.com/map.do?fileId=mszxhkwghyiifnfq
М5 ~120км: Дукора(490) - Бобруйск(370)
М8 ~150км: Могилёв(245) - Витебск(95)
Вопросы: это нормально ? хороший пример для других ? АСР "одобрит, если узнает" ?

Теперь давайте возьмём форму для расчётов графика движения команды и внесем туда время старта 8:30 и данные из Протокола-728:

Мы увидим, что КП5 "Марьина горка" уже "не взят", как и последующие КП.

В Протоколе-728 для команды НАШ отсутствует хотя-бы одна отметка через GPS координаты...

Но снова повторюсь:
- ВСЕ команды (кроме НАШ) выполнили свой план и вовремя приехали на Финиш;
- ВСЕ прибывшие команды ждали НАШих час, потом два, потом три, но НАШих мы не увидели.

Понятно, что у нас 1-ый Флеш и есть что ещё улучшить, но "План - Закон, а выполнение его - Обязанность"...
Значит всем нужно в будущем хорошо планировать и вспоминать известный тост из "Кавказской пленницы":
так выпьем же за то, чтобы наши желания соответствовали нашим возможностям !

Еще один вопрос к организаторам: как так получилось, что был разрешен старт по заведомо неразрешенному треку? Или была надежда что команда сольется в последний момент!?
GPS-трек уже не катит против Смстугпс!? Внесите этот пункт в Правила пожалуйста!!!
Этот трек войдет в историю любительского велоспорта Беларуси. Я вам обещаю.
Ждем однозначного ответа на все поставленные вопросы и конкретного внятного решения суда присяжных.

Вы называете 3х человек обманщиками и клоунами, которые ради сомнительных регалий приписали себе какие-то результаты? Думаю вам нужны будут веские доказательства, господа Великие. За свое честное имя, я готов пообщаться.
Я уже 100 раз пожалел, что когда-то попросил вас об отложении.. Ну, это другая история. Про нее поговорим познее.

Начнем на счет дорог. Автомагистралей в стране нет. Читаем определение в пдд и ищем соответствие знаки!!! Есть лишь одна дорога для автомобилей это М1 по которой движение велосипедистов запрещено, но мы по ней и не ехали!!! М5 и М8 обычные дороги междунар одного значения, на которых нет даже запрещающий знаков для движения велосипедистов.
Для абсурдности ситуации добавлю что ваши доп треки заводили на м1 и меня это очень сильно смущало т.к. Вы противоречили сами себе (в положении о бреветах и анонсе флеша)
На счет смс с кп р69 смотрим приложенные картинку.
В первом пункте положения о флеше сказано что флеш 24 часовая гонка которая закончилась по истечению 24 часов, в допустимой дельте +-20%.
На счет ждали три часа... в каменке мы были в 10 19. 8 30 старт и финиш. Если посчитать то мы были через 1 49. Никак не три часа о которых вы говорите.

Коль скоро вопрос зачета результата команде НАШих вынесен на коллегиальное обсуждение, выскажу свое мнение. Считаю, что результат команде д. б. засчитан!!! Если и могут к ним быть претензии с точки зрения соблюдения БУКВЫ закона, то кто из нас без греха?! ДУХ закона они соблюли!!! В свою очередь прошу прощения у команды за милые куличи. Поверьте, ребята, когда они были горячими, они были съедобными, даже вкусными... Я съел целых две тарелки...

Пару слов от участника команды squarepants. Могу с уверенностью сказать, что как минимум двое из 4-х участников упоролись укатались на отличненько! ;) Это был очень культурный бревет, трек располагал, куча фоточек в инстаграме, кардиологические холмики, разделочка перед Докшицами, пивко на 101-км, с местным контингентом похристосались там же, короче - АГОНЬ, а не бревет. Даже регистрационную форму заполнять неохота, ибо убивает дух романтизма. Дождь добавил грусти. Ещё больше грусти добавило отсутствие хотя бы коптящего костра на финише, отогревались у страйкболистов. Хотя это компенсировалось новыми знакомствами с украинскими коллегами. По итогу: оргу спасибо за трек, погоде - за то , что дождь хотя бы иногда прекращался, дороге - только за один прокол, велу - что не развалился, а попутчикам - за компанию. Всем чмоки в этом чате)

Стыдно, господа офицеры. //-(

Разводить такой срач ради любительского мероприятия.
Неужто прав был уважаемый АИСТ-1 по поводу гниловатого мирка рандоннера...
Не уподобляйтесь, пожалуйста.

Давайте катать дружно!

ЗЫ Первый флеш был не без комочков, но на то он и первый, надеюсь, дальше будет лучше :)