ЧОрный топег про байды

Парни, еще раз прошу всех вести себя достойно.

Все темы, которые переходят в ругательство буду закрывать лично.

Уважайте друг друга! :|)

Ещё раз заявляю, что не говорил конкретно про вас.
Но если вам интересно, готов ответить. Ни в одном своём письме я не высказывался ог палатках Туриона, Турлана или Галара ни против каких либо других фирм. Если я коснулся конкретно брэндов СAMP и Tramp, то только потому что от их представителей идет массированная атака на все что представляет конкретную конкуренцию. Даже сравнение с басней "Лиса и виноград" здесь будет чересчур мягким. Считаю что имею право ответить тем кто совершенно беспардонно пытается навязывать людям своё мнение. В теме спальники фортинт просто попытался рассказать людям своё видение спальника, а ответы на конкретные вопросы писал в личку. Очень бы хотел поступать и далее так же, но многие высказывания на темах этого сайта заставляют поступать иначе. Я был бы рад писать какието обзоры не касаясь конкретных брэндов. Но для этого необходима и добрая воля др. посетителей. Полагаю что тогда мы сможем увидеть общее непредвзятое мнение.

Ладно, по-моему, тема себя исчерпала.
Напоследок: Если мне вдруг говорят - твоя лодка (палатка, спальник, рюкзак и т.д.) г-но, то отвечаю - нет не г-но, потому что.... Или да, хероватенькая, зато дешевая и меня устраивает. и все. Спора нет. Зачем копья ломать? В конечном итоге главный судья - потребитель. Если вещь нравится - можно ее сколько угодно дерьмом поливать - хуже она от этого не станет. И наоборот. Засим откланиваюсь. Всем успехов.
P.S. Да понял я, что не мне и не про меня. Я про то, что дискуссия криво ведется, смысл ее теряется. Все зашло в плоскость "сам дурак".

Очередное питерское подорожание:

01.05.2008 Повышение цен

С 15.05.08 новые цены на байдарки и весла:

Байдарка «Варзуга Н-2» – 26600 руб.
Байдарка «Вуокса Н-2» – 26600 руб.
Байдарка «Вуокса Н-3» – 32600 руб.
Байдарка «Ильмень» – 28400 руб.
Байдарка «Ладога-1» – 25900 руб.
Байдарка «Ладога-2» – 32100 руб.
Байдарка «Нева-2» – 25700 руб.
Байдарка «Нева-3» – 29800 руб.
Байдарка «Свирь» – 24400 руб.
Байдарка «Свирь-Н» – 28300 руб.
Байдарка «Вьюн-Н» – 27700 руб.
Каяк «Рысь» – 25700 руб.

Это просто праздник какой-то =8O

Наверное алюминий и ПХВ невероятно растёт в цене.

Тритон сегодня является монополистом в массовом производстве байдарок туристического направления. Плюс они пробили очередное окно в Европу. Поэтому в СНГ они все делают через ... К сожалению пока нет серьёзной конторы, которая могла бы поставить их в позу. А жаль. Но чем выше цена, тем выше прибыль и в конце концов кто то попытается составить им конкуренцию. Вот тогда и посмотрим как они закрутятся.

Цитата сообщения от jurgen отправленного 27 Май, 2008 в 16:25

Наверное алюминий и ПХВ невероятно растёт в цене.

"Все разработано с учетом нанотехнологий" Юдашкин, о новой военной форме ВС РФ. Видно и с байдами так.
Нанотехнологии......ять

За 4 года цены выросли в 2 (!) раза.

Кстати, эпохальный момент: средняя цена байдарки сравнялась с ценой полиэтиленового каяка.
(Даже с учетом нынешнего курса евро).

sergey_n:

К сожалению пока нет серьёзной конторы, которая могла бы поставить их в позу.

Ну вроде Снаряжение с "ленинградкой" и ФМК с "маринкой" - вполне достойные альтернативы.
Тем более с настоящим аллюминием (Д16-Т), а не какими-то непонятными сплавами + кницами из пластика.
Вот только как-то они не особо развиваются... Да и народ по совковой традиции любит тупо выбрать один брэнд и не смотреть по сторонам.

А давайте посчитаем: Стоимость приличной теэы на байдарку ~100 уев, столько же на железо, около 50 на всякую мелочь. Потом из железа надо сделать каркас, из тезы - шкуру. Плюс баллоны (для КНБ). Добавим торговые накрутки и налоги. Ну и прибыль для хозяев производства...Так что не такие уж и большие цены. За 4 года в 2 раза- а во сколько раз выросли цены на продукты, или бензин, например? И главное - в Москве и Питере люди покупают лодки и по таким ценам. А значит нет смысла эти цены снижать. Белрафт тоже не славится низкими ценами. Так что попробуйте сами организовать подобное производство и продавать его задешево. Я буду только ЗА

Цитата сообщения от andrei отправленного 28 Май, 2008 в 13:41

А давайте посчитаем: Стоимость приличной теэы на байдарку ~100 уев, столько же на железо, около 50 на всякую мелочь. Потом из железа надо сделать каркас, из тезы - шкуру. Плюс баллоны (для КНБ). Добавим торговые накрутки и налоги. Ну и прибыль для хозяев производства...Так что не такие уж и большие цены. За 4 года в 2 раза- а во сколько раз выросли цены на продукты, или бензин, например? И главное - в Москве и Питере люди покупают лодки и по таким ценам. А значит нет смысла эти цены снижать. Белрафт тоже не славится низкими ценами. Так что попробуйте сами организовать подобное производство и продавать его задешево. Я буду только ЗА

Кто нибудь обязательно поппробует. И тогда из под Тритона выглянет большая (Y)

Если посчитать, то по Вашим цифрам получается себестоимость не выше 500$.
А лодки 1000-1400$. Получается прибыль + налоги = 50%-65% стоимости.

Либо действительно чрезвычайно подорожала стоимость ручного труда. Хотя даже и так - 750-1000$ за то, чтобы сшить шкуру, погнуть-выточить железо - многовато.

И главное - в Москве и Питере люди покупают лодки и по таким ценам.
Москва колбасная, столица красная:)) Разбаловали производителей и туроператоров в регионах...

Так что попробуйте сами организовать подобное производство и продавать его задешево. Я буду только ЗА
Всегда удивлялся подобным аргументам:)
А если мне цены на ж/д билеты не нравятся, мне что - свою железную дорогу класть?

Если мне лично не нравятся цены на что то, я стараюсь не платить. Илиплачу но далее ищу замену.
Тому много примеров. В данной ситуации совершенно не важно, сколько стоит Тритон. Важно что нет жёсткой конкуренции. Естественно цены на данную продукцию приравниваются к рынку, где такая конкуренция есть.То биш к Европейскому. Действительно там байда RZ стоит порядка 1000 euro, и наши питерские друзья вполне конкурентноспособны. Не хочу ударяться в механимы ценообразования они совершенно различни, но полагаю что красная цена двойки примерно 800$. Нам же предлагают её за штуку.

Я наверное написал несколько резковато. На сегодня действительно сложилась ситуация, чот если вы хотите новую, разборную, хоршую байдарку для средних рек, то нужно брать Тритон, альтернативы пока нет. Но цена при этом у него серьёзно завышена.

Цитата сообщения от sergey n отправленного 28 Май, 2008 в 19:07

На сегодня действительно сложилась ситуация, чот если вы хотите новую, разборную, хоршую байдарку для средних рек, то нужно брать Тритон, альтернативы пока нет.

Альтернатив хватает - ФМК, Нерис и т.д., просто покупают то, что возят, редко кто попрется сам за байдаркой в Москву, Питер или Киев.
Небольшое подтверждение из статистики собственных наблюдений в Карелии и на Приполярном Урале:
1)питерские группы - большинство лодок производства Тритона, некоторое количество самоделок
2)московские - больше всего народу на рафтмастеровских лодках, потом где-то в равных пропорциях идут самоделки, продукция ФМК и Сталкера, тритоновских лодок совсем мало.
Причем, видимо и из-за стоимости тоже, резко падает популярность каркасных байдарок. В прошлом году на них видели всего одну группу (москвичи на самоделках). В позапрошлом (Волома-Елма-Онда) тоже всего одну, хотя лопатить по Ондозеру на надувательстве то еще удовольствие.