Цитата сообщения от engine отправленного 12 Янв, 2008 в 23:59

С пламенным приветом от кавказского бензина шведскому примусу ;D
Как это прикажешь дома обслужить? |-))

Знакомое фото))) Только это не дома обслуживается, а на месте - проволочкой))) Мог бы уже и следуюющее фото выложить для полноты картины.
P.S. Этот примус каждый год отхаживает 1 поход 4...6 к.с. и один зимний на протяжении лет 5...6! Ничто не вечно под луной)

Цитата сообщения от margasan отправленного 13 Янв, 2008 в 08:49

Знакомое фото))) Только это не дома обслуживается, а на месте - проволочкой))) Мог бы уже и следуюющее фото выложить для полноты картины.
P.S. Этот примус каждый год отхаживает 1 поход 4...6 к.с. и один зимний на протяжении лет 5...6! Ничто не вечно под луной)

Жрать захочешь - что угодно отремонтируешь ;D
И если вспомнишь (или почитаешь отзыв Миши на активинфо) проблемы у этих двух омнифуелов начались еще в первый год эксплуатации, именно из-за качества бензина. Просто очень повезло, что у меня работает в Голандии друг, пришлось его поднапрячь и заказать запчасти, которые в России продавать отказывались (речь идет не о стандартных наборах ежегодного обслуживания). Можно еще добавить что последние два года эти примуса практически полностью работат на газу - и зимой, и в горах.
Для сравнения - моя газовая горелка от мелкого чешского производителя старше этого примуса как минимум на два года, я покупал ее уже б/у-шной, единственное что я про нее знаю - она пережила пеше-водный поход в Средней Азии. С тех пор проблема с ней была всего один раз, лечилась, как уже писалось выше, довольно просто - развинтил, продул, поправил резиновое кольцо и все, работает. Могу даже сказать что количество часов наработки у нее в раза в полтора больше чему у примуса на фотке, потому что постоянно таскаю ее с собой даже по Беларуси - весит всего ничего,
Так же встречал (вроде на скитальце) мнение, что бензиновые горелки живут 3-4 похода, при плохом бензине - один. Не слишком ли много, выбрасывать с такой периодичностью 150 баксов, только чтобы поменять неудобство разжигания при отрицательных температурах на неудобство обслуживания?

Я не являюсь "фанатом" бензина, равно как и отрицателем газа.
Имеющийся опыт зимних и летних походов, позволяет делать выбор и рекоммендовать то или иное снаряжение для конкретных условий.
"...мнение, что бензиновые горелки живут 3-4 похода, при плохом бензине - один" всего лишь мнение, а не факт!
Надежность, универсальность, хорошая ремонтопригодность - основные требования к турснаряжению и горелок они тоже касаются. Главное чтобы у человека всегда был выбор.

кавказский бензин - реальная жесть!
один раз брала на Кавказ с собой бензиновую горелку PRIMUS - приходилось прочищать хрень мелкую из которой топливо непосредственно подается (не знаю как точно называется) после каждого приготовления.
сейчас - тока с газом

Работает газ канечно и при низких температурах, вот только напор пламени слабоват. Лично я пользуюсь газовой горелкой со шлангом, можно хотя бы встряхнуть баллон. Иногда ложу баллон сверху на кастрюльку, но это требует повышенного внимания. У меня дажды пламя летело во все стороны пока не выгорел весь газ. Но могу сообщить что ни почерневий баллон ни сама горелка не взорвались и до сих пор в строю. Если вы собираетесь на большую высоту или в лыжный поход - берите бензин. Во превых у MSR есть горелки не боящиеся нашего бензина, во вторых и у Primus и у MSR есть специальные топливные баллоны, которые решают проблемы запаха в рюкзаке и продаются дополнительно в любом количестве, в третих мы покупали в Бийске бензин для зажигалок. Пришлось повозиться переливая из маленьки емкостей в большие, но в общем себя оправдало.

Безотказное топливо - это дрова, ИМХО.
sergey n: игнорирование ТБ в горах/на воде/в тундре/далеко от людей, при работе с горелками когда-нибудь, как и ружьё на стене, выстрелит "боком" ...

Считаю, что данный спор "НиочОм" ...
Что лучше? BMW или Мерседес, Боинг или Аэрбас ...

Всё по ситуации и привычке.

Цитата сообщения от talgar отправленного 19 Апр, 2008 в 13:13

Безотказное топливо - это дрова, ИМХО.
sergey n: игнорирование ТБ в горах/на воде/в тундре/далеко от людей, при работе с горелками когда-нибудь, как и ружьё на стене, выстрелит "боком" ...

Считаю, что данный спор "НиочОм" ...
Что лучше? BMW или Мерседес, Боинг или Аэрбас ...

Всё по ситуации и привычке.

Конечно важно видеть ситуацию. Я привел пример и предупредил чем этот случай чреват. Представте, что при траверсе Памирского фирнового плато у вас вылетели все примуса, а бензин есть. Будете ли вы соблюдая технику безопасности обходится без воды, когда на такой высоте без воды не никто не продержится более нескольких часов.

Цитата сообщения от sergey n отправленного 16 Апр, 2008 в 23:52

...Иногда ложу баллон сверху на кастрюльку, но это требует повышенного внимания. У меня дажды пламя летело во все стороны пока не выгорел весь газ...

Если не слишком брезгливый, то стоит положить баллон прямо в кастрюльку, в воду, стало быть. Куда безопаснее...
Но это, правда, уже когда эта самая "вода" хотя бы растает :) А до этого придётся ручками, или запазухой...

: стоит положить баллон прямо в кастрюльку, в воду

Кто-то мне рассказывал про такой случай. Взрыв, трамва рук.

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 21 Апр, 2008 в 21:01

: стоит положить баллон прямо в кастрюльку, в воду

Кто-то мне рассказывал про такой случай. Взрыв, трамва рук.

лично я слышал о взрывах самозаправленных баллонов. И лично видел как такие баллоны не хотели выдавать газ. Дважды я прозевал момент закипания воды, при баллоне расположенном на крышке котелка. Пламя летело во все стороны баллон был чёрным от копоти, но горелка работает до сих пор, и никакого взрыва не было

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 21 Апр, 2008 в 21:01

Кто-то мне рассказывал про такой случай. Взрыв, трамва рук.

Не, ну сдуру можно и ... сломать.
Конечно, если баллон поварить, чтобы каша наваристее получилась, то... |-))
А можно немного погреть и вытащить, не доводя до кипения...

Система замкнутая. Процесс не саморегулируемый. Наоборот - движется к катастрофе. Чем дальше - тем быстрее движется.

Вы уверены, что сумеете вовремя остановиться?

До какой температуры можно нагревать баллон?
Как определить эту температуру визуально (на ощупь)?

Именно из-за этих вопросов и сам боюсь так делать, и другим категорически не рекомендую:)

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 22 Апр, 2008 в 15:27

Система замкнутая. Процесс не саморегулируемый. Наоборот - движется к катастрофе. Чем дальше - тем быстрее движется.

Вы уверены, что сумеете вовремя остановиться?

До какой температуры можно нагревать баллон?
Как определить эту температуру визуально (на ощупь)?

Именно из-за этих вопросов и сам боюсь так делать, и другим категорически не рекомендую:)

Испытывал многократно. до закипания воды проблем нет. А дальше не зевай.

: до закипания воды проблем нет. А дальше не зевай.

5 минут при 90 градусах - безопасно, а 1 минута при 100 градусах - уже опасно?

У меня дажды пламя летело во все стороны пока не выгорел весь газ.

Но могу сообщить что ни почерневий баллон ни сама горелка не взорвались и до сих пор в строю.

Если баллон цел, то что тогда горело??

И последний вопрос. Двух случаев "пламени во все стороны" не достаточно?

(А ведь готовить приходится и в палатке, и в тамбуре... Да и на открытом воздухе мало ли куда ветер
подует...)

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 22 Апр, 2008 в 17:11

: до закипания воды проблем нет. А дальше не зевай.

5 минут при 90 градусах - безопасно, а 1 минута при 100 градусах - уже опасно?

У меня дажды пламя летело во все стороны пока не выгорел весь газ.

Но могу сообщить что ни почерневий баллон ни сама горелка не взорвались и до сих пор в строю.

Если баллон цел, то что тогда горело??

И последний вопрос. Двух случаев "пламени во все стороны" не достаточно?

(А ведь готовить приходится и в палатке, и в тамбуре... Да и на открытом воздухе мало ли куда ветер
подует...)

Горел газ, и очень интенсивно. В палатке конечно проблено, но что делать если газ остывает на испарении и падает давление. А ты на горе, температура -15-20 и горячая вода вопрос жизни или смерти.