Туризм и спорт в Беларуси. Свободный сайт для планирования событий спортивной и туристической тематики. Здесь те, кто гоняет во всю мощь.
Ну вот вроде и разобрались....
Цитата сообщения от danved отправленного 11 Май, 2009 в 12:59
По большому счёту, изучив основы выживания, можно вообще без снаряжения обойтись, не повредив здоровья.
Как правильно подступиться к изучению основ выживания?
После хорошего вкручивания нужен хороший отдых,
выживание оно истощает резервы организма, а не восстанавливает их.
Человек же спросил как переночевать ночь при минимальной снаряге. а не выжить.....
Тут уже много советов дали по начальному минимальному снаряжению. В условиях Беларуси не критично заниматься изучением таковых вопросов. Сходите в походик на выходные и вопросы возникнут сами по себе, а за ними последуют и ответы.
Проблема в том, что ехать на веле (в моем стиле) и переть коврик, палатку и спальник - не вариант для меня. Становится не интересно ехать.
Сходить в походик на выходные - начнется - а где твой КЛМН, коврик спальник палатка ермак и т.п.
И опять изучение характеристик, шоппинг и поддержка производителей, а буду ли я использовать это оборудование - большой вопрос.
Совсем минимальная ночевка - это просто ее похерить и ехать дальше.
Одну бессонную ночь организм выдержит, луна посветит.
На веле процессы расходования воды и энергии идут быстрее, чем организм их может усваивать, поэтому на длинной дистанции нужны остановки, до нескольких часов, и нужно их как-то провести, желательно лежа (ногам и позвоночнику достается в процессе движения).
Я думал, может есть какая-то волшебная палочка, типа доп. куртки, теплых штанов и полиэтиленовой трубы (1 кг однако). Это еще реально взять с собой.
если идет речь об одной ночевке и без жестких требований к комфорту, то обхожусь минимумом - просто длинный горячий перекус у костра. Одежда - из рассчета чтобы было комфртно находиться без движения. Из боевых средств - только килограммовый топор - он же заменяет собой нож, а пила одному актуальна, если стоит цель зае..ся, а не отдохнуть.
Ежели нужен комфорт, то тогда уже по полной программе палатка-коврик-спальник, они и обычные не такие уж тяжелые и объемные, чтобы одному не утащить (хотя мобильность естественно падает).
Теорию я знаю, интересна практика - сколько времени горела такая нодья, без вмешательства человека.
(Можно и в другой теме - "Огниво как лучший способ разжечь огонь").
Если сухие бревна и хорошая погода то не менее 4-5 часов до полного выгорания. Если на сырых бревнах и в дождливую погоду то не менее 8 часов. Опыт таежных летних и зимних походов.
Тогда покупаешь в магазине ткани, нейлон с пропиткой, где-то 1.5 на 3 метра. Спальник - покупай самое легкое и дешевое что найдешь в магазинах.
Основная проблема - коврик. Если простому туристу можно порекомендовать обрезать его, то для велосипедиста я бы такого делать не стал - на холодной земле запросто можно застудить разогретые после вкручивания колени.
Поищи в магазинах китайские тонкие металлизированные коврики - они складываются лучше ижевских, правда живут не долго.
Спать просто - коврик на землю, на нем спальник в котором ты, если прохладно, сыро или дождливо - укутываешся тканью.
Почему нейлон а не полиэтилен - полиэтиленовая труба тяжелее и объемнее в упакованом виде.
Чудес не бывает - при "калянуля" и по утрам будешь мерзнуть, насекомые будут кусать, зато вес и объем - минимальны.
Так попробуй. Только бы неплохо:
1) что-нибудь под поясницу подложить;
2) взять спички + маленький котелок или кружку (не термо) + заварка, крупа.
Если начнешь замерзать, так у костра чаем согреешься, до утра.
Еще можно использовать любые особенности местности: сухие ямы, стоги сена, строения и их развалины, беседки, заборы и др. Я как-то в башне замка ночевал, в нише:) А некоторые автостопщики, бывает, не парятся, и прямо идут на контакт (в отличие от туристов) в деревню. Только надо учитывать, что там рано спать ложатся.
Про нодью, которая горит и греет, без вмешательства, 5-8 часов - извините, не верю.
Возможно, у меня (и у всех, кого знаю) руки кривые, дольше 2-3 часов саморегуляция не работала.
Вот и Лукоянов ("Зимние спортивные походы") пишет:
С целью поддержания интенсивности горения костра бревно с выгоревшей серединой надо периодически поворачивать или обтесывать не тронутые огнем края, чтобы вновь добиться равномерного прилегания.
http://www.skitalets.ru/books/ski_luk/
Нашел толковую статью про настоящую нодью:
О.В.Жаров "Нодья":
http://moraknives.narod.ru/1/nodja.html
"Лучшим зимним костром считается нодья, как единственный костёр, отличающийся наибольшей экономичностью, равномерным умеренным горением и способностью к саморегуляции. Костёр под таким названием описан во многих источниках, но, к сожалению, поверхностно или неправильно.
...
В ряде рекомендаций нодья изображается из трех брёвен (два на земле, одно над ними), это по существу охотничий костёр "штабелем"... Данный костёр никакого отношения к нодье не имеет, поскольку в нем исключаются главные свойства настоящей нодьи - равномерность и длительность горения, экономичность и саморегулирование пламени."
Есть и толковые советы про сон на открытом воздухе:
"Готовясь ко сну, необходимо выполнить еще ряд правил. Снимается обувь, одежда и просушиваются у костра. Ноги укрываются теплыми носками (лучше из кошмы) или портянками. Если спать обутым то нарушается нормальное кровообращение, а обувь можно сжечь или так испортить что дальнейшее использование её становится невозможным. Во сне можно не почувствовать чрезмерного жара. Ночующий располагается спиной к нодье, лучше на правом боку. Верхняя одежда используется в качестве одеяла, укрывая колени, плечо и голову. Шапка не снимается. В первую очередь мерзнут колени, а если не будешь дышать теплым воздухом, то охлажденные нос и лицо не дадут заснуть."
Дальнейшее обсуждение по кострам - предлагаю перенести в тему "Огниво-cамый легкий способ развести костер"
https://poehali.net/forum/turizm/matchast/sposoby-razvedeniya-kostra/?page=8
К минимальной ночевке это не очень подходит, так как нужен топор и поработать.
Разве что для зимы.
Сегодня в фортинте видел спальник весом 800 гр и Вполне комфортное ночевало получится.
Есть у кого опыт одиночных ночевок в длительных походах в таких вот гамаках?
В обычных гамаках ночевать - спиной повредиться можно :D
Есть специальные, туристические, но у тех свои нюансы.
Думаю не очень практично....
Удобно для дневного отдыха, если земля холодная и сырая
Согласен. Главное чтобы осадков небыло....
Вот и я говорю 1кг пленки+0, 2 кг гамак<1, 3 кг палака двухместная. 100 грамм можно отнести на ветрозащиту.
Поэтому проще палатка (мое мнение).
Вот и я говорю 1кг пленки+0, 2 кг гамак<1, 3 кг палака двухместная. 100 грамм можно отнести на ветрозащиту.
Поэтому проще палатка (мое мнение).
Навено Вы правы, однослойная двушка у Alexika весит 1, 45 кг. Называется Superlite