Пару лесных слов о магазине Фортинт.

Выдалены карыстальнік

Приобрел палатку от питерского "Снаряжения" Альтаир.

Привлек собственно низкий вес, размер, в два раза меньшая цена по сравнению с аналогом Big agnes (каркас похоже именно у них сдирали) и зарекомендовавший себя на рюкзаках производитель.
Брал в Минске в мазазине Фортинт.
На деле оказалось все следующим образом:
1. Привез с магазина, палатка маленькая, думаю , что соберу в зале. Развернул каркас, даже не ставя палатку, резинка , на которой собран каркас, рвется. Стал разбиратся, стыковочный узел дуг не зашлифован должным образом. Ясно. Брак. Поехал обменял в магазин. Дали точно такой же каркас с целой резинкой. Стыковочный узел чуть лучше зашлифован.
2. На 10 сборке рвется уже не резинка, а ломается сам каркас возле того же стыковочного узла, где изгиб каркаса максимальный. Причем ветра палатка толком даже не почувствовала за свое короткое существование, нагрузок не было, каркас сломался просто при сборке.
3. Созвонился с магазином, обменять сломанный каркас отказались, просили приехать в магазин, когда там будет директор.
4. Директор брак отказался признавать, ссылаясь на кувалду и , не договаривая, кривые руки. ;D
5. Магазин отправил каркас якобы на экспертизу производителю без оказания сроков. Я согласился, так как в течении месяца походы не планирую и это их право.

Из п.1 и п.2 следует , что это явно брак производителя, согласно беглому чтению закона о защите прав потребителей мне обязаны вернуть денги за бракованный товар. Хотя изначально я лишь планировал поменять каркас. Но где гарантия, что третий каркас не сломается опять в походе за тысячи километров ?
Кроме того, Снаряжение даже не удосужилось положить рем комплект каркаса. Раньше производители ложили запасную дугу, теперь же муфту длинной 15..20 см. Ничего этого в Снаряжении нету. Будте осторожны. Каркас сломался за 2000км от дома, благо у команды были в наличии запасные муфты и удалось успешно закончить поход в палатке, а не под открытым небом.

Собственно вопросы к форуму, так как никогда не сталкивался с защитой прав потребителя.
1. Правомерно ли директору магазина воображать меня с кувалдой в руках ?
2. Правомерно ли не обменять сломанный каркас по гарантии (кстати, гарантия то 5 лет целых) ? Благо аналогичные палатки у него в наличии есть .
3. Как долго может длится экспертиза магазина ?
4. Могу ли я забрать денги за бракованную палатку в целом, а главное как ?

Спасибо за советы. Намерен идти до конца, ибо это хоть и негативный, но все-таки опыт.

Выдалены карыстальнік
IMG_0860_3.jpg

фото. как видно треснуло ровно по не на сквозь тесненному отверстию. Не понятно, зачем производителю понадобилось это круглое теснение на дуге.

Штудируйте "Закон о защите прав потребителей". Там все детали. И такие вопросы устно не решаются.
Если дуги вставлялись до конца, такого быть не должно. Тоже в целом доволен "Снаряжением" по опыту использования рюкзаков.
Директор (если ничего не поменялось): sergey_n. Только не ругайтесь сильно:)
А еще на форуме были представители "Снаряжения", в какой-то из тем про байдарки.

Выдалены карыстальнік
Цитата сообщения от kciroohs отправленного 22 Июл, 2014 в 17:37

Штудируйте "Закон о защите прав потребителей". Там все детали.
Если дуги вставлялись до конца, такого быть не должно. Тоже в целом доволен "Снаряжением" по опыту использования рюкзаков.

А еще на форуме были представители "Снаряжения", в какой-то из тем про байдарки.

Дуги, естественно до конца вставлялись. Резинка достаточно упругая, дуги мигом залетают на свои места. Перелом - то даже не в месте стыка. Это моя первая палатка, где ломается каркас.

Меня просто поразило отсутствие рем комлекта и отношение продавца к покупателю. И все - таки, хотелось бы услышать ответы на вопросы.

Директор (если ничего не поменялось): sergey_n. Только не ругайтесь сильно:)

Так а чего ругатся то, типичная ситуация на рынке. Хорошо , что с копеечным товаром я попался. Вообще sergey_n, насколько я помню, не раз выручал советами о выборе того или иного снаряжения на данном форуме. :)

Насколько помню, без результата экспертизы говорить ни о чем нельзя. Если она подтвердит Вашу правоту, можно требовать замены либо возврата денег. Если экспертиза не устроила, можете найти другую, которую оплатит проигравший. Сроки вроде как указаны. Заявление должны были писать письменно. Но лучше всё это посмотреть в актуальной версии закона.

Выдалены карыстальнік
Цитата сообщения от kciroohs отправленного 22 Июл, 2014 в 17:50

Насколько помню, без результата экспертизы говорить ни о чем нельзя. Если она подтвердит Вашу правоту, можно требовать замены либо возврата денег. Если экспертиза не устроила, можете найти другую, которую оплатит проигравший. Сроки вроде как указаны. Заявление должны были писать письменно. Но лучше всё это посмотреть в актуальной версии закона.

Пусть здесь повесят цитаты с закона, в будующем пригодится народу
Источник

ст20 п.1
Недостатки, обнаруженные в товаре, должны быть устранены изготовителем (продавцом) незамедлительно. Максимальный срок устранения недостатков не может превышать четырнадцати дней со дня предъявления потребителем требования об устранении недостатков
товара.

п.2 В отношении товаров длительного пользования изготовитель (продавец) обязан при предъявлении потребителем требования об устранении недостатков товара в трехдневный срок предоставить потребителю безвозмездно на период ремонта аналогичный товар, обеспечив его доставку за свой счет.

Т.е уже просто предъявляя требования, мне уже обязаны выдать аналогичный товар. Т.е экспертиза должна идти параллельно.

Выдалены карыстальнік

Статья 22, п.1

В случае обнаружения потребителем недостатков товара и предъявления требования о замене такого товара продавец
(изготовитель) обязан заменить такой товар незамедлительно, а при необходимости дополнительной проверки качества такого товара продавцом (изготовителем) - заменить его в течение четырнадцати дней со дня предъявления указанного требования.

Т.е все же дается 14 дней на экспертизу.

Хотя с другой стороны

По требованию потребителя продавец (изготовитель) обязан в трехдневный срок предоставить потребителю безвозмездно во временное пользование на период замены аналогичный товар длительного пользования, обеспечив его доставку за свой счет.

Но так как палатка мне не нужна пока, пропустим этот пункт.

Выдалены карыстальнік

Нравится пункт 6 , ст 19

При возникновении спора о причинах возникновения недостатков товара продавец (изготовитель) или выполняющая функции продавца (изготовителя) на основании договора с ним организация (индивидуальный предприниматель) обязаны провести экспертизу товара
за свой счет. О месте и времени проведения экспертизы потребитель должен быть извещен в письменной форме. Потребитель вправе участвовать в проверке качества (проведении экспертизы) товара лично или через своего представителя.

Где говорится об обязательствах продавца извещать потребителя в письменной форме о месте / времени эскпертизы. Надеюсь продавец об этом знает и я увижу письмо в почтовом ящике.

Ну и ст 24

За нарушение сроков, предусмотренных статьями 21-23
настоящего Закона, а также за невыполнение (задержку выполнения) требования потребителя о предоставлении ему на период ремонта (замены) аналогичного товара продавец (изготовитель), допустивший такие нарушения, уплачивает потребителю за каждый день просрочки неустойку в размере одного процента цены товара.

Хотя это мало интерсно, все же цель получить качественный товар или теперь уже просто вернуть свои денги за брак и искать другого , проверянного, производителя палаток.

Т.е фактически я ответил сам на все вопросы, кроме первого :)

  1. Правомерно ли директору магазина воображать меня с кувалдой в руках ?
Выдалены карыстальнік
IMG_0859_2.jpg

Еще фото с муфтой из чужого рем комплекта. Здесь уже четко видно теснение круглое.

Если дуги вставлялись до конца, такого быть не должно.

На этом фото видно, что дуга треснула не на стыке, а см 3..4 дальше от него, в месте , где идет максимальный изгиб каркаса.

Выдалены карыстальнік
IMG_0857_4.jpg

а так выклядела бы палатка Снаряжение, если бы у нее был рем комлект с муфтой для дуг.

Т.е фактически я ответил сам на все вопросы, кроме первого :)

  1. Правомерно ли директору магазина воображать меня с кувалдой в руках ?

в теме цитаты похоже из старой редакции Закона, но в общем суть не меняется. по выбору потребителя можно требовать в случае выявления ненадлежащего качества:
"1.1. замены недоброкачественного товара товаром надлежащего качества;
1.2. соразмерного уменьшения покупной цены товара;
1.3. незамедлительного безвозмездного устранения недостатков товара;
1.4. возмещения расходов по устранению недостатков товара."

Право директора заподозрить рукожопость в законе также прописана, для того и существует экспертиза чтобы выяснить кто прав, а кто нет.
Сроки проведения экспертизы весьма мутно прописаны. Так что точно можно сказать, что в течение, например, 14 дней на замену продавец должен или заменить или передать на экспертизу. Сколько будет длиться экспертиза определяется какими-то техническими актами, кроме того возможно продление сроков экспертизы.

Ну и самое неприятное - если экспертиза посчитает что брака не было, за экспертизу придется платить потребителю.

Выдалены карыстальнік

Как то просто все разрешилось, пока Фортинт молчит, а вот Снаряжение ответило следующее
"Просим прощения за доставленные неудобства !
Каркас изготовлен из сплава 7075 Т6
Скорее всего, произошло нарушение температурного режима при закалке трубы.
К сожалению, такое встречается, хотя и очень редко.
Нам как-то надо получить Вашу палатку. При ремонте мы поставим трубы из другой партии. Это должно решить проблему.
Также обеспечим Вас ремкомплектом (в штатную комплектацию не входит)."

И никаких кувалд :) не припомнили.

Цитата сообщения от отправленного 24 Июл, 2014 в 21:02

Каркас изготовлен из сплава 7075 Т6
Скорее всего, произошло нарушение температурного режима при закалке трубы.

Нормальные палатки комплектуются дугами Easton или DAC.
Видимо тут производитель сильно сэкономил и замена одного "китайского" каркаса на другой поможет ненадолго.
Наличие ремкомплекта - не повод радоваться. Лучше когда есть уверенность что он не нужен.

Выдалены карыстальнік
Цитата сообщения от йожык отправленного 25 Июл, 2014 в 11:45

Наличие ремкомплекта - не повод радоваться. Лучше когда есть уверенность что он не нужен.

Я обрадовался не ремкомплекту, а отзывчивости производителя, в отличии от магазина они повели себя лояльно к покупателю их продукции.
Вообще жалею, что связался с этой палаткой, а не взял у Тебя Big agnes аналогичной конструкции. Как говорится "скупой платит дважды"

рад что все разрешилось благополучно. плохо что магазин не захотел разбираться, им проще свалить на потребителя, но это и не удивительно. и как то сомнительный выбор при цене палатки в 200$ +/- уж и правда бы Big Agnes взял у Йожыка