Обсуждение мультигонок - советы/идеи/предложения.

Цитата сообщения от mishkasss отправленного 21 Дек, 2016 в 13:56

Дима, ну ты не совсем прав) Есть гонки, где навигатор обязательное снаряжение и треки выдаются иногда. Это только от фантазии и чувства безопасности оргов зависит.

Возможно я что-то не понимаю. Как в гонке можно надеяться на прибор? А если он не будет работать? Нужен второй прибор? А если его нет? По одному прибору ориентируется только один человек....
Но это как говориться на любителя.
Всё выше написанное, это только мои личные мысли.
Я не понимаю как делать приключенческую гонку без карт только на GPS-е (если это конечно не шутка).
Можно сделать фановый забег на пару часов, но на сутки и более.....
Честно, я был не очень рад, когда в обычную гонку вписывали GPS ориентирование. Это конечно добавляет разнообразия, но возникают незапланированные моменты, иногда не совсем логичные или совсем не логичные... (например пилить за GPS КП в ту часть карты, где ты уже был полсуток назад).

Думаю все будут только рады, если в Гонки добавят что-то новое.

Спасибо за календарь!

Цитата сообщения от dimon32 отправленного 21 Дек, 2016 в 14:16

Возможно я что-то не понимаю. Как в гонке можно надеяться на прибор? А если он не будет работать? Нужен второй прибор? А если его нет? По одному прибору ориентируется только один человек....

Это уже другие вопросы)))
Но GPS чаще всего задают обязательный коридор движения. На лавино и камнеопасных склонах, на бродах, в пустыне.
Т.е. любая часть гонки должна быть продумана. В том числе и зачем мы что-то требуем от участников)))

Цитата сообщения от mishkasss отправленного 21 Дек, 2016 в 14:20

Это уже другие вопросы)))
Но GPS чаще всего задают обязательный коридор движения. На лавино и камнеопасных склонах, на бродах, в пустыне.
Т.е. любая часть гонки должна быть продумана. В том числе и зачем мы что-то требуем от участников)))

Теперь понимаю. Просто я не видел лавино- и камнеопасных склонов в гонках. А к бродам мы и так привыкли. Хотя я думаю ты не о простых бродах говоришь.

Цитата сообщения от dimon32 отправленного 21 Дек, 2016 в 14:16

Я не понимаю как делать приключенческую гонку без карт только на GPS-е (если это конечно не шутка).

Всю гонку может и не стоит делать, но некоторые этапы почему же нет? Ведь без карты у нас тоже этапы существовали всегда - велолегенда например.
А соревнования чисто по ГПС существуют. Трофи-рейды, например. У нас просто традиции другие

Цитата сообщения от victogan отправленного 21 Дек, 2016 в 14:55

Цитата сообщения от dimon32 отправленного 21 Дек, 2016 в 14:16

Я не понимаю как делать приключенческую гонку без карт только на GPS-е (если это конечно не шутка).

Всю гонку может и не стоит делать, но некоторые этапы почему же нет? Ведь без карты у нас тоже этапы существовали всегда - велолегенда например.
А соревнования чисто по ГПС существуют. Трофи-рейды, например. У нас просто традиции другие

На велолегенды я тоже всегда смотрю с опасением, велика вероятность ошибки постановщика/описателя, что потом сказывается на ориентировании ))) Но на прошлой Западне мне понравилось, всё было ЧОТКО!

Любой этап хорош, если он продуман, протестирован и к месту. Я думаю многие будут рады чему-то новенькому. Главное что бы не с места в карьер...... хотя тоже вариант )

Цитата сообщения от dimon32 отправленного 21 Дек, 2016 в 15:25

На велолегенды я тоже всегда смотрю с опасением, велика вероятность ошибки постановщика/описателя, что потом сказывается на ориентировании )))

Тут важно тестирование, которое призвано исправлять ошибки. А с этим у нас неважно

Но на прошлой Западне мне понравилось, всё было ЧОТКО!

Наша легенда тоже вроде ничего была ;)

Цитата сообщения от blood3r отправленного 21 Дек, 2016 в 11:17

Сначала дайте хороших карт, а потом запрещайте! ;D

Ни кто и не требует запрещать, тем более как сказал Виктоган это не возможно.
Просто я призываю не рассматривать концепции развития гонок, так или иначе завязанные на использовании смартфона и дополнительного программного обеспечения к нему.

Цитата сообщения от medden отправленного 21 Дек, 2016 в 16:08

Цитата сообщения от blood3r отправленного 21 Дек, 2016 в 11:17

Сначала дайте хороших карт, а потом запрещайте! ;D

Ни кто и не требует запрещать, тем более как сказал Виктоган это не возможно.
Просто я призываю не рассматривать концепции развития гонок, так или иначе завязанные на использовании смартфона и дополнительного программного обеспечения к нему.

В моих словах была доля шутки :) Позиция вполне понятна, спасибо за разъяснение. А хочется узнать мнение, считается ли GPS-этап или GPS-кп завязыванием на технику, если карта позволяет определить точки и без вспомогательных средств? Ну разве что линейки.

Цитата сообщения от blood3r отправленного 21 Дек, 2016 в 17:33

В моих словах была доля шутки :) Позиция вполне понятна, спасибо за разъяснение. А хочется узнать мнение, считается ли GPS-этап или GPS-кп завязыванием на технику, если карта позволяет определить точки и без вспомогательных средств? Ну разве что линейки.

Следующий вариант: карты даются с сеткой подписаной, как листы генштаба не обрезанные.. а дальше координаты в руки и пошли ставить точки на карте без гпс.

Цитата сообщения от sascha отправленного 21 Дек, 2016 в 17:43

...
Следующий вариант: карты даются с сеткой подписаной, как листы генштаба не обрезанные.. а дальше координаты в руки и пошли ставить точки на карте без гпс.

|-)_) сетка прамавугольная, а каардынаты градусныя.

Па сабжу:
У гонкі з элементамі рагейна пхайце што заўгодна. Толькі бонусам. І толькі каб уся дыстанцыя не бралася за "КВ", а не як тады...

Згодны з Дзімай - пры якаснай карце "жопес" не патрэбны. На "мультыбелку" не браў, на "Ю-В" браў, але карыстаўся мала, збольшага ноччу.

Цитата сообщения от victogan отправленного 21 Дек, 2016 в 12:23

Более того, у меня была мысль просто дать координаты КП в электронном виде и всё, чтоб ни карт, ни печатки.

Цитата сообщения от victogan отправленного 21 Дек, 2016 в 12:23

ГПС не так уж и плох.

Предпочтения изменились, что с того? И не надо вырывать всякий бред из контекста, троллинг в этой теме не уместен

Может, я привел и не самую удачную цитату, но точно помню многократные обсуждения с твоим активным неприятием GPS. Привел не из вредности, а просто как показатель, что при наличии головы, если не заморачиваться и спокойно пробовать новое, жизнь всё ставит на свои места:) Тебе только плюс, а не упрёк.
У технофобий нет перспективы. Если задуматься, бумажная карта тоже продукт весьма развитых технологий.

Цитата сообщения от blood3r отправленного 21 Дек, 2016 в 17:33

В моих словах была доля шутки :) Позиция вполне понятна, спасибо за разъяснение. А хочется узнать мнение, считается ли GPS-этап или GPS-кп завязыванием на технику, если карта позволяет определить точки и без вспомогательных средств? Ну разве что линейки.

Как бонусный этап GPS ориентирование конечно имеет право на жизнь.

Про GPS имею следующее представление.
Опять же если бороться за тумбочку, без GPS шансов мало.
Для меня навигатор это подспорье, а не основное средство. Он нивелирует ошибки и неточности при ориентировании. И качество карты залитой в GPS имеет малое значение, главное чтобы ее можно было хоть как то соотносить с бумажным вариантом. Тогда краткий взгляд на пройденный трек позволяет отбросить большинство ошибок связанных с неправильным расчетом пройденного расстояния или направления движения. Это существенно экономит время и силы.
Но опять же если не спешить использовать GPS совершенно не обязательно, ИМХО даже в случае не самых точных карт (полесье 2012 в расчет не берем |-)) ).

Я "осуждаю ;) " попытки использовать смартфон со здоровенным экраном и залитыми в него кучей карт и спутниковых фотографий, когда с гоночной карты снимаются мест положение КП, а дальше используем навигатор. ИМХО теряется всякий спортивный смысл гонки.

Но как убедить "начинающих" что данный путь тупиковый и не приведет ни к развитию навыков ориентирования и планирования? ИМХО единственный способ это качественные карты.

Быть или не быть ГПСу на гонках..... Очень спорный вопрос на сегодняшний день. НО!!! Не стоит забывать о прикладном значении ПГ. Техника развивается крайне быстро, приборы которыми мы пользуемся сегодня скоро будут вызывать усмешку. Отсутствие устойчивых навыков (желания развиваться) пользования ГПСом в современных условиях - тупик. ПГ- хороши разнообразием. Живя в "трёх литровой банке" очень трудно искать разнообразие, но придётся. Другого выхода нет. ,-)