Обсуждение мультигонок - советы/идеи/предложения.

Цитата сообщения от sacha отправленного 23 Апр, 2018 в 14:12

Я считаю что Правила Кубка надо минимизировать. Оставить больше возможностей для судей-самодуров судить свою гонку как им угодно. \m/
Кубок держится на энтузиазме оргов и поддержке Промвада. Т.к. представитель Кубка или "держатель" Рейтинга Кубка не могут(а надо ли это) постоянно вмешиваться в судейство каждой гонки, пускай начисляют баллы в Кубок по своему видению если сложилась некая нестандартная ситуация на гонке.

Протестую. На ПГ слишком много умных и находчивых, сами такие. Любые непонятности и лазейки будут использованы командами для того, что бы "честно" обходить соперников. Если еще и судьи будут судить, как им захочется, начнется чехарда.
Правила стоит упрощать, убирая неясности и двоякое толкование.
Например в последней гонке, этап "Сапер" находился рядом с финишем, и теперь задним числом, я понимаю, что нужно было брать последний пикет и раскрывать последнюю мину, а не спешить в КВ. 15 очков за этап в любом случае перевесили бы штраф, в несколько минут. И пришло бы нам это в голову на этапе, мы бы однозначно попытались бы надуть систему.
Так, что опоздание в КВ должно быть однозначно наказано дисквалификацией. И не надо возлагать ответственность на судей.

Так получилось, что гостила у нас в лагере представительница московского мультиспорта.
Конечно много общались на тему этого самого мультиспорта.
В общем выводы не утешительные, в Украине и России мультиспорт почит в бозе.
Гонки если и организовываются то спонсорами, такими как Ред Фокс.
Да и Ред Фокс перестал быть экспедиционной гонкой, а превратился в ромашку и многие года не меняет локацию.
Все активные мультиспорсмены бегают трейлы и этим снимают зуд с пятой точки, в особо тяжелых случаях едут за границу, даже в Китай (да именно в Китае сейчас взрыв популярности ПГ).
С активными организаторами та же история. С трейлами возни меньше, желающих больше.

Таким образом констатирую.
У нас складывается уникальная ситуация и уникальный шанс, когда мы (то есть наша страна) становимся "хранителя традиций мультиспорта" на пост советском пространстве. У нас есть рабочий календарь, и минимум три полноценные гонки в году.
Организаторы, федерация приключенческих гонок должны активно пиарить наши гонки в России и на Украине. Если россияне едут в Китай то значит, заманить их в Беларусь наша святая обязанность.
Трейлы и марафоны это круто, особенно если на них есть мультиспортивный формат как на налибоках, они поддерживают федерацию на плаву и соответсвуют трендам ))). Но в календаре 2018 уже трудно найти эти самые четыре мультигонки, они теряются между другими мероприятиями, а это ИМХО главные события сезона.
Давайте не упустим наш шанс. Все в этом мире развивается циклично. Так уж получилось, что те кто на волне популярности в конце двухтысячных и начале десятых пришел и активно развивал мультиспорт, сейчас активно обзаводятся детьми и стараться наладить собственную жизнь и собственное дело. Если у нас будет календарь и яркие и запоминающиеся мультигонки к нам обязательно придет молодая кровь и мультиспорту в Беларуси будет подарена новая жизнь.

ХМ... :)
Интересное рассуждение при взгляде из аквариума... И в России и в Украине проводится достаточное количество гонок на любой вкус с любым уклоном и в разных регионах. Судить о состоянии дел со слов представителя златоглавой не есть обьективное мнение. Интересно другое. Украина (даже самые ближайшие соседи ) не приедут на гонку даже за сто км потому что для них это дорого а для россиян- скучно. А в Китае гоняют от силы 3-4 четверки... А RF по сути питерская гонка поэтому и регион не меняется. А хорошая гонка стоит БОЛЬШИХ денег и ресурсов.. А нигде так не облизывают участников как на гонках РБ. И все это знают, но не едут... СКУЧНО... мы делаем скучные гонки... :'(

а вот здесь судя по всему весело и задорно... https://tracktherace.com/en/raid-aran-2018/race

Цитата сообщения от ak\.spartak отправленного 3 Июл, 2018 в 11:41

ХМ... :)
Интересное рассуждение при взгляде из аквариума... И в России и в Украине проводится достаточное количество гонок на любой вкус с любым уклоном и в разных регионах. Судить о состоянии дел со слов представителя златоглавой не есть обьективное мнение. Интересно другое. Украина (даже самые ближайшие соседи ) не приедут на гонку даже за сто км потому что для них это дорого а для россиян- скучно. А в Китае гоняют от силы 3-4 четверки... А RF по сути питерская гонка поэтому и регион не меняется. А хорошая гонка стоит БОЛЬШИХ денег и ресурсов.. А нигде так не облизывают участников как на гонках РБ. И все это знают, но не едут... СКУЧНО... мы делаем скучные гонки... :'(
а вот здесь судя по всему весело и задорно... https://tracktherace.com/en/raid-aran-2018/race

Хм интересное мнение.
Если не трудно представьтесь. Пока ваши слова о массовости ПГ в России звучат, как описание Павароти в известном анекдоте, т.е. Рабинович напел :). Без обид. Да еще и примером из Пиреней. Назвались груздем, приведите с десяток ссылок на Российские ПГ (в масштабах РФ вполне адекватная цифра).

RFAR бывало как минимум на Кавказе и Хибинах, до того как начался затяжной "Питерский этап"
3-4 четверки это 12-18 человек, немалый актив по меркам Беларусси.

А вот идея о том, что нашим гонкам не хватает задора и драйва весьма здравая. Не скажу, что наши гонки такие уж скучные, но в условиях отсутствия рельефа и скажем так "спокойной" красоты белорусской природы требуется специально прилагать усилия для создания драйва и зрелищности. ИМХО некоторые организаторы неплохо с этим справляются, но не все и не всегда.

Цитата сообщения от ak\.spartak отправленного 3 Июл, 2018 в 11:41

мы делаем скучные гонки... :'(

Хто вы? Якую гонку вы рабілі? Ці у якой удзельнічалі?

Я думал вам интересно мнение со стороны, а вам интересна длинна вашего эго... :)

Цитата сообщения от ak\.spartak отправленного 3 Июл, 2018 в 13:39

Я думал вам интересно мнение со стороны, а вам интересна длинна вашего эго... :)

ну вы плюнули в организаторов, не уточнив конкретно в кого и за что
и того это несколько десятков человек, которые как бы старались, а не только бу-бу на форумах.
"Не понравилось"- это оценка, а нам нужны реальные отзывы и предложения что не так и что бы хотели нового/ другого

Ну не плевал. Не льстите себе. Я выражаю мнение некоторых оргов рос и укр гонок и знакомых мне гонцов.
Поверьте я в курсе происходящих событий. ;D

Про храм в деревне Дубок
https://news.tut.by/society/599197.html

Нереально замечательная гоночка была
http://promwadtour.com/?md=events&action=view&id=28

Цитата сообщения от ak\.spartak отправленного 3 Июл, 2018 в 13:56

Ну не плевал. Не льстите себе. Я выражаю мнение некоторых оргов рос и укр гонок и знакомых мне гонцов.
Поверьте я в курсе происходящих событий. ;D

Черт, а кто это мог бы быть под ником гомельского альпклуба "Спартак", да еще в курсе событий....

|-)) |-)) |-)_) осенью будет небольшая реорганизация, не знаю кто возглавит клуб, поэтому его обезличенно пиарим .... не думал что это вызовет какую-то интригу.. |-))

Посмотрим через мутное стекло аквариума, те кто в курсе пруфов не выкладывают, давят авторитетом.
Ресурс http://x-race.info
Выборка по теме "ПГ, мультигонки"
Что видим:
- мультибезобразие;
- полумарафоны;
- сити-квест;
- Winter Racing 2018 с контрольным временем 5 часов;
- Среди Стихий 2018 ссылка битая, поиск по интернету отчетов и подтверждений прохождения не находит;
- SunRush 2018 контрольным временем 9 часов, если есть у кого ссылки не в VK поделитесь;
- Expedition Africa, ЮАР )))
- Крокодилиада 45, день ориентирования, день водного слалома;
- Corsica Raid Adventure 2018, Корсика )));
- KMV Adventure Race 2018! довольно круто
- Pavlovo Adventure Race 2018, контрольным временем 9 часов;
- RFAR, вопросов нет;
- Ural Adventure Race 2018; круто;
- кроме того приключенческие вело гонки, приключенческие водные гонки, несметное количество рогейнов и трейлов.

Может чего пропустил, может на других порталах чего есть.
Но пока на всю РФ три полноценные ПГ.
Может стекло в аквариуме мутное, может жизни за МКАД для москвичей нет.
Но достаточное количество гонок на любой вкус с любым уклоном и конкретно мультигонок совершенно разные вещи.
Организовать мультигонку с КВ 24 и больше часов, и организовать мероприятие с любым уклоном совершенно разные по сложности и трудозатратам вещи.
Да активных людей в РФ хватает, но мультиспорт в РФ почит в бозе.
Если хотите опровергнуть, опровергать цифрами и фактами.

Ну, так себе...
Попробую обьяснить ситуацию в цифрах.
В календаре сайта http://adventureraces.ru/calendar.php зарегистрировано 160 мероприятий адвенчер формата.
В календаре http://x-race.info/calendar/ еще 53. ИТОГО по сумме 213, если учесть пересечение анонсов получим в среднем 120-130 мероприятий от финского залива до уральских гор. Мы не берем в расчет небольшие мероприятия мероприятия областных и клубных образований. Никому не секрет что гоняют на этих мероприятиях практически одни и те же люди. Чистых приключенческих гонцов не бывает. Вот и получаем на одного гоняющегося гипер перебор по стартовым предложениям.
А теперь о ПГ в общей массе стартов. Не очень приятно, когда на твое мероприятие не приезжают. Два варианта: 1. Твое мероприятие ЕЩЕ не интересно. 2. или УЖЕ не интересно. Как узнать привлекательность??? Проще простого... Вывешиваем анонс на широкую инфоплощадку (например сюда http://x-race.info/items/ ) и следим за количеством просмотров. Никакой сопливой лирики от заезжих барышень... только цифры. ПГ в чистом виде будут появляться если на них будет спрос.
Кстати на x-race висит замечательный анонс белПГ от Алексея Торопова, и посмотрите количество просмотров. К сожалению самый низкий рейтинг просмотров...
Выводы? Делайте сами.

Да, анонс мой. После Западни-2 беседовали с гостями из РФ, которым, кстати, мероприятие понравилось (кроме вызывающей вопросы постановки и карты :) ), практически цитируя, передаю слова, что в РФ стартов много, и большие старты люди планируют сильно заранее. Наши анонсы на x-race появлялись как было дано официально разрешение, и то не всегда, этого времени для планирования мало. Поэтому решили сделать анонс заранее. Он был чисто рекламный и в новостях. В календаре наших событий как не было, так и нет, это уже не моя зона ответственности, всё на совести конкретных организаторов. Так что не понимаю, чего ещё ожидать тогда: гостей нет, а кто-то их звал?

Дополнительно практически из уст питерских команд, которые останавливались у нас перед зимней AZAR 2015го, добавлю, что существует мнение о наших гонках, что это что-то типа Бегущего Города. Одновременно с этим от уже белорусских участников RFAR неоднократно слышал, что это совсем другой уровень, техническая сложность, и наши гонки после этого действительно уже скучные.

Можно сделать крутую гонку сложную, техничную, дорогую, но кто на неё поедет? Всё правильно 50-70 человек. Остальные участники (любительские классы у нас большинство) испугаются и не приедут: "эти ваши верёвки", "этот ваш бег полгонки" итд. Был уже пример таже Палестина, где дорогущий техэтап по сути востребован не был и вообще многое пошло не так, а люди получали удовольствие от другого и не в Про классе. Это наш уровень. Обсуждали уже //-(