Выживание в диких условиях. Другая сторона медали.

Удалённый пользователь

Тень Седана.

Ум Фоша, как и его сердце, имел два клапана — один служил для примешивания патриотического духа к его стратегии, другой — здравого смысла. С одной стороны, Фош проповедовал таинство воли, выраженное в его знаменитых афоризмах: «Воля к борьбе есть первое условие победы», или более сжато: «Виктуар се ля волонте» — «Победа — это воля», или еще: «Выигранная битва — это та битва, в которой вы не признаете себя побежденными».

Практически это вылилось в знаменитый приказ при Марне о наступлении, когда ситуация диктовала отступление. Офицеры тех времен помнят, как он призывал: «В атаку, в атаку!» Ожесточенно, непрерывно жестикулируя, он был весь в движении, как будто заряженный электрическим током. Почему, спрашивали его впоследствии, он начал наступление на Марне, когда с технической точки зрения он был разбит?

«Почему? Я не знаю, я верил в своих людей, у меня была воля. И тогда Бог был с нами».

Будучи глубоким знатоком Клаузевица, Фош в противоположность своим немецким последователям Клаузевица не верил в обязательный успех графика сражения, разработанного заранее. Напротив, он даже учил предвидеть необходимость постоянно приспосабливаться и импровизировать, чтобы справиться с любыми обстоятельствами.

«Правила, — говаривал он, — хороши для подготовки, но в час опасности в них немного пользы... Нужно учиться думать».

Думать — значит предоставить место свободе инициативы, чтобы иррациональное победило материальное, чтобы воля взяла верх над обстоятельствами.


Я посмотрел все выпуски "Военной тайны", особенно серии с "Боевое самбо". Тренировки перед зеркалом каждый день. Боевой дух в норме.
Гуляя по ночному городу, нарвался на группу хулиганов.

  • Сигареты есть?
  • Не курю.
  • А ты сходи и купи.
  • Че?
    Дальше примерно на полчаса выключили свет. Когда свет включили, рядом никого не было.

Предлагаю опрос:
Вводит ли подобная литература в заблуждение?
Помогало ли Вам чтение литературы по выживанию в диких условиях?

Вряд ли тут найдутся люди, которым пришлось бы действительно ВЫЖИВАТЬ. В такие ситуации попадают люди случайно, не готовившись заранее. А туристы как правило готовятся. И если попадают в экстремальные ситуации, то несколько иного рода.

история про хулиганов это что-то из личного опыта?
история в цитате весьма интересная, но думается интерпретирована она может быть как на пользу так и во вред - зависит от адекватности воспринимающей ее личности.
воля и амбиции могут быть хорошим двигателем, но без реального соответствия воли и амбиций возможностям, это двигатель без руля и тормозов - вроде бы мог быть использован, но лучше ну его нафиг. стоит послушать генерала фоша и учиться думать.

Удалённый пользователь
Цитата сообщения от crazy_wader отправленного 14 Мар, 2013 в 12:57

история про хулиганов это что-то из личного опыта?

Относиться к моему примеру с хулиганами можно двояко: верить или не верить. Но, правда это или вымысел не узнает никто.
Так и в книгах, фильмах про выживание. Как определить, правда это или художественный вымысел? Если книга - художественный вымысел, пусть и основанный на реальных событиях, то как это стоит воспринимать? К рассуждению натолкнула тема: Выжить любой ценой, в которой Беар Гриллс стал некого рода притчей во языцех.
Форум пестрит данного рода информацией, книгах, фильмах.
Как кто к этому относится: считает информацию полезной или чтение, просмотр - бесполезная трата времени?
Мне интересно мнение интернет-сообщества.

Практически во всех пособиях по выживанию приоритеты расставлены в следующем порядке:
1. Желание выжить, сила воли.
2. Физическая подготовка
3. Знания по выживанию.
4. Навыки выживания.
5. Наличие соответствующего снаряжения.

Последние четыре фактора можно учесть заранее. А вот первый фактор определяется всей предыдущей жизнью человека, его характером, стойкостью или , наоборот, вшивостью... И угадать, кто и как себя поведет в условиях ДЕЙСТВИТЕЛЬНО выживания, невозможно. Пример-пятничный ураган. Одни бесплатно помогали людям, подвозили домой. А таксисты драли три шкуры , если не 10.... Ничего не хочу сказать, но почему то профессиональные таксисты наживаются на чужой беде не только у нас. Через несколько дней узнаем много случаев, кто и как выживал, оставшись в машине на трассе под снежным завалом. И что там было самым главным.

а также реальные истории про "гостиприимство" беларусов непускающих в дом водителей из завязших в снегу на дорогах машин....
(был сам в похожей истории осенью - завязли на проселке в дождь прямо посреди деревни, ночевать пришлось прямо в холодной машине).
ИМХО Беар Грилс - все слишком упрошенно.
в свое время читал англоязычные книги по выживанию (там больше тропики) но интересны техники.
интересны книги русскоязычных авторов.
но читать их стоит быстро, т.к. как правило много воды или общеизвестного.
чтобы реально быть готовым к экстриму - не обойтись без книг "съедобные растения"/"лекарственные" растения - но вот как это все упомнить в отсутствии постоянной практики - это большой вопрос...
Знания по оказанию медпомощи при травмах тоже не лишни.
А из практики "выживания" в затянувшихся на +1-2 дня велопоходов (из-за травм или поломок) сделал для себя правило всегда брать с собой в поход:
- еды с запасом на лишний день два (лучше сух.пай)
- полноценную мед. аптечку
- полноценную велоаптечку
- веревку (годится толстая бельевая)
- нож (можно еще и складную пилку)
- запас денег.
если планируется дождь беру кусок пленки
вот вроде и все...
PS расчитывать на беларуские гостиприимство и отзывчивость в деренях НЕ СТОИТ! Беларусы уже не те.....

Удалённый пользователь

Первая книга о выживании, которую читали, наверное, все была: как солдат кашу из топора варил. Можно сказать, что эта сказка учит тому, как ум и смекалка позволяет выйти из положения. А ведь можно расценить эту книгу, как пособие к мародерству, хамству: солдат последние запасы пенсионеров из закрамов вытянул, дабы свое брюхо набить, а есть то они совсем и не хотели. Вот так приблизительно голод и начинался ;D.

Цитата сообщения от electron отправленного 17 Мар, 2013 в 11:46

чтобы реально быть готовым к экстриму - не обойтись без книг "съедобные растения"/"лекарственные" растения - но вот как это все упомнить в отсутствии постоянной практики - это большой вопрос...

Я о том, что большая часть информации - художественная. Художественный вымысел - средство создания художественных образов: присущая только искусству форма воссоздания и отображения жизни в сюжетах и образах, не имеющих прямой соотнесенности с реальностью. А книги о лекарственных растениях, технике безопасности, советы не описывают событий, а только действия: Если-То....

Цитата сообщения от electron отправленного 17 Мар, 2013 в 11:46

PS расчитывать на беларуские гостиприимство и отзывчивость в деренях НЕ СТОИТ! Беларусы уже не те.....

Они просто еще про couchsurfing не слышали. Хотя couchsurfing для меня оказался разводом. Пытался найти жилье во Львове - из 20 человек - 15 не отозвались, а 5 оказались риелторами. :|)

Цитата сообщения от  отправленного 16 Мар, 2013 в 13:37

Как кто к этому относится: считает информацию полезной или чтение, просмотр - бесполезная трата времени?

Чтобы правильно относиться нужно иметь опыт, чтобы иметь опыт нужно поиметь ситуацию, чтобы оказаться в ситуации....
п.с. для современных мальчиков первой школой выживания может стать служба в ВС. ,-) Но, кто ж желает? ;D

Цитата сообщения от electron отправленного 17 Мар, 2013 в 11:46

Беларусы уже не те.....

Думаю Вы вряд ли видели Тех белорусов. :|) Но, хоть это к теме вряд ли относится, скажу - жители столиц давно уже не Те. Местные, в глуши Вас сразу чувствуют. :|)

Look-in:

Я о том, что большая часть информации - художественная.

Согласен. "Выживание" - скорее разработанный популярный миф, образ, игра, сюжет.
Сюжет "я внезапно попал в ситуацию выживания и выжил". Переживание времен подросткового взросления личности. Того же типа как "катаклизм, авария, я всех спасаю и она это видит" или "не вынеся несправедливости, я хлопаю дверью кончаю с собой, и все понимают, как они были не правы".
Просто почетно пройти эту игру и выиграть, вот и весь секрет популярности.
В реальную ситуацию попадают единицы, а фантазируют по поводу выживания тысячи.

Electron:

PS расчитывать на беларуские гостиприимство и отзывчивость в деренях НЕ СТОИТ! Беларусы уже не те.....

Не те только в местах, где все окончательно спились, либо чрезмерная ротация и не осталось аборигенов.
В остальных случаях всё как в автостопе: зависит от того, как себя поставишь. Надо просить, но не теряя достоинства. Ни в коем случае нельзя ни требовать, ни унижаться.

Цитата сообщения от electron отправленного 17 Мар, 2013 в 11:46

...
PS расчитывать на беларуские гостиприимство и отзывчивость в деренях НЕ СТОИТ! Беларусы уже не те.....

а уж сколько приключений плавно переходящих в (Y) было найдено рассчитывая "там же магазины в каждой деревне"... #)

Цитата сообщения от kciroohs отправленного 18 Мар, 2013 в 02:45

... Надо просить, но не теряя достоинства. Ни в коем случае нельзя ни требовать, ни унижаться.

тут все очень тонко. Но понятное дело что продъехав на джипе с просьбой "дайте воды напиться а то так кушать хочется что переночевать негде" вероятность быть посланным намного выше.

Удалённый пользователь
Цитата сообщения от череп отправленного 17 Мар, 2013 в 14:24

Думаю Вы вряд ли видели Тех белорусов. :|) Но, хоть это к теме вряд ли относится, скажу - жители столиц давно уже не Те. Местные, в глуши Вас сразу чувствуют. :|)

Согласен, все зависит от, как сейчас модно говорить, коммуникабельности. Понятно, что пока не попросишь, помогать особо никто не будет, но мне лично ни разу никто не отказывал.

Цитата сообщения от  отправленного 16 Мар, 2013 в 13:37

Форум пестрит данного рода информацией, книгах, фильмах.
Как кто к этому относится: считает информацию полезной или чтение, просмотр - бесполезная трата времени?
Мне интересно мнение интернет-сообщества.

ну тогда выскажу свое чуть более чем полностью не туристическое мнение.
если отойти от примеров и говорить исключительно о субъективном восприятии такого рода информации, то я лично считаю ее умеренно полезной, специально не ищу и не читаю, но если увижу по дискавери, посмотрю.
важно воспринимать ее критически, потому что тот же грилз много чего делает исключительно на камеру. кроме того, информация может быть просто рассчитана на применение человеком с более высоким уровнем знаний/навыков. простой пример разницы между тем чтобы знать как и уметь - пойти в лес и попробовать развести костер без спичек или зажигалки. сразу станет ясно, что теория очень простая, а практика - нет.

Удалённый пользователь

Недавно услышал историю о солнцеедах. Они пошли в горный поход с 1 литровой бутылкой растительного масла у каждого. Когда спазмы в желудке уже не было возможности терпеть, делался глоток растительного масла. Это как понимать, если везде написано, сколько калорий нужно получать организму в день?

Цитата сообщения от  отправленного 26 Мар, 2013 в 01:43

Недавно услышал историю о солнцеедах. Они пошли в горный поход с 1 литровой бутылкой растительного масла у каждого. Когда спазмы в желудке уже не было возможности терпеть, делался глоток растительного масла. Это как понимать, если везде написано, сколько калорий нужно получать организму в день?

А еще воздухожуи есть :]

По поводу голодания в походах:
http://www.skitalets.ru/food/articles/extrem_rizh/food.htm
Только нужно четко понимать, что при частом повторении таких фокусов последствия для организма будут катастрофические.