Флуд на тему Геометрия scale & Giant

если так уж хочется сравнить с игуаной

так что 600мм скэйловской эльки
не сильно отличаются от 594мм экс-си-тишной эмки
зы рассматривая картинки иметь ввиду что год от года геометрия может меняццо

если охота, то могу дать прокатиться на М-ке ХТС
кстати сказали, что рама стоить будет от ХТС 2 300у.е., вернее столько хотят, ранее говорили 250. Завтра надеюсь разберут, тогда точно скажу

Цитата сообщения от margasan отправленного 29 Июл, 2008 в 13:59

Геометрия Scott Scale 70 = Giant Iguana (проверено!). Т.к. игуана позиционируется как байк с геометрией XTC, следовательно, геометрия Scott Scale 70 = Giant XTC.

Посмеялсо |-)_) Пешы исчо.
Ставили рядом скэйл 19шку и игуану. На обоих вилки 100мм - ничего похожего не обнаружилось, кроме базы.

Цитата сообщения от mike отправленного 30 Июл, 2008 в 15:07

Цитата сообщения от margasan отправленного 29 Июл, 2008 в 13:59

Геометрия Scott Scale 70 = Giant Iguana (проверено!). Т.к. игуана позиционируется как байк с геометрией XTC, следовательно, геометрия Scott Scale 70 = Giant XTC.

Посмеялсо |-)_) Пешы исчо.
Ставили рядом скэйл 19шку и игуану. На обоих вилки 100мм - ничего похожего не обнаружилось, кроме базы.

может вы криво прилаживали |-)) я не думаю что вы разобрали оба вела и сравнили рамы.
рама скейл XL 2006 красного цвета и игуана с роствокой 21дюйм один в один по геометрии и разные по материалу изготовления недоверчивый ты наш :)

Цитата сообщения от отправленного 30 Июл, 2008 в 16:22

один в один по геометрии и разные по материалу изготовления

Материал на глаз определили или рамы разрезали?

ладно хорош холиварить!

Цитата сообщения от lpdot отправленного 30 Июл, 2008 в 17:08

Цитата сообщения от отправленного 30 Июл, 2008 в 16:22

один в один по геометрии и разные по материалу изготовления

Материал на глаз определили или рамы разрезали?

читай нимательно : материал разный. что за нарот пошел не прочитают а уже пишут

Цитата сообщения от отправленного 30 Июл, 2008 в 17:10

читай нимательно : материал разный. что за нарот пошел не прочитают а уже пишут

Я внимательно читаю, не волнуйся. Поясняю: я спросил, каким образом определили, что материал разный?

P.S. Внимательно посмотри на изображения, любезно приведенные ZXV - разница в геометрии очевидна (углы, длины). Впрочем, если смотреть "на глазок" (как и материал изготовления определять), такие мелочи действительно несущественны.

Цитата сообщения от mike отправленного 30 Июл, 2008 в 15:07

Посмеялсо |-)_) Пешы исчо.
Ставили рядом скэйл 19шку и игуану. На обоих вилки 100мм - ничего похожего не обнаружилось, кроме базы.

Ставить можно полена рядом. И сравнивать.
Попробуй взять две рамы и покрутить, повертеть их в РУКАХ, сравнить, затем измерить, взвесить, а потом будешь смеяться. Кулибины, блин ;D
PS: Вилки на оных байках совершенно разные как по габаритам, так и ходу (скэйл - 80 мм, игуана - 100 мм).

Цитата сообщения от lpdot отправленного 30 Июл, 2008 в 17:24

P.S. Внимательно посмотри на изображения, любезно приведенные ZXV - разница в геометрии очевидна (углы, длины). Впрочем, если смотреть "на глазок" (как и материал изготовления определять), такие мелочи действительно несущественны.

Материал изготовления обычно из описания байка берут.
У разных производителей углы и размеры немного будут отличаться. На "глазок" они тоже видны, но основные соотношения, характерные для гоночной геометрии выдержаны.
Из практического опыта: при смене только рам (Iguana 21" - Scale 70 XL) никакой разницы в посадке не обнаружено. Возможно, немногим более комфортнее ездить на 6061 сплаве у Iguana, чем на 7005 у Scale.
PS: весит рама скэйла (XL) - около 1, 8 кг, игуаны (21'') - около 1, 9 кг. Но у скэйла рубашки цельные, а в игуане - резаные.

Цитата сообщения от margasan отправленного 30 Июл, 2008 в 18:33

Материал изготовления обычно из описания байка берут.

Я так и думал. Просто закралось подозрение - раз уж вы и в руках покрутили и измерили и даже взвесили с нечеловеческой точностью ("около 1.8" / около "1.9";), то, наверное, и материал на ощупь определили?

У разных производителей углы и размеры немного будут отличаться. На "глазок" они тоже видны, но основные соотношения, характерные для гоночной геометрии выдержаны.

Да, согласен. На разницу в высоте рулевых стаканов (1 см.) и стэндовере (около 2х см.) можно плевать. Ну, за исключением некоторых редких случаев - когда при смене рамы у тебя вдруг перестает хватать длины штока вилки. Или приходится заменить комплекты тросов/рубах из-за того, что верхняя труба и перья "слегка" длиннее (и правильно - нечего покупать Nokon по 40 EUR за комплект!). Или рама вдруг становится совсем впритык к промежности потому, что ты поменяв раму Игуаны на Скейл, вдобавок поставил вилку 100 мм. Но, такого конечно же не бывает в жизни...

Точность как раз таки человеческая для таких измерений.
Вело рама - не ювелирное изделие :) Точность порядка 5% вполне достаточна. Поэтому и написал что около, дабы не смущать весоманов.
По поводу конструктива. При сравнении ГЕОМЕТРИЙ разных производителей и моделей байков подразумевается форма рамы, характерная для определенного класса езды, а не частности в виде длины рулевого стакана, формы петуха, диаметра подсидельной трубы и т.д.

Цитата сообщения от margasan отправленного 30 Июл, 2008 в 19:21

По поводу конструктива. При сравнении ГЕОМЕТРИЙ разных производителей и моделей байков подразумевается форма рамы, характерная для определенного класса езды, а не частности в виде длины рулевого стакана, формы петуха, диаметра подсидельной трубы и т.д.

Т.е., у всех велосипедов, имеющих форму характерную для кросс-кантри (два треугольника), геометрия - одинаковая. Неважно, какой длины верхняя труба и перья, каков угол рулевой и т.п. Правильно? И то, что на Скейле, поставив вилку с Игуаны (у которой еще и axle to crown может быть больше), ты получишь еще меньший стендовер, чем там был изначально (в сравнении с Игуаной, конечно), тоже как бы к геометрии отношения не имеет?

Цитата сообщения от lpdot отправленного 30 Июл, 2008 в 18:47

Или рама вдруг становится совсем впритык к промежности потому, что ты поменяв раму Игуаны на Скейл, вдобавок поставил вилку 100 мм. Но, такого конечно же не бывает в жизни...

Как это не бывает? На верхних моделях вилка на 100мм. Верхняя труба у скалика идёт достаточно низко. Если на обычной xtc геометрии на вертикальную трубу можно впендюрить флягу на 750 мл, то у скаликовской - фиг, тока на 500. Хотя тут от ростовки зависит, но не думаю, что 19 от 17.5 много чем отличаются в этом плане.

По большому счёту геометрии похожи, но не одинаковы. Однако принцип и там, и тут один и тот же, что позволяет находить нужный центр тяжести для достижения высокой скорости на пересечёнке и т.д.