Качаем колесо ручным насосом. Обжигаем ручки. причины?

Цитата сообщения от mike отправленного 14 Дек, 2006 в 10:38

Шутишь ????? (:
Например в дизельном двигателе когда смесь воздух\соляра сжимаетса нагрев такой, что аж взрыв происходит ) о как...

:o Ты чего? Смесь воздух/солярка от перегрева? АААААХТУНГ, мистер Дизель перевернулся в гробу.

mike прав
а вот от твоего невежества мистер Дизель действительно мог перевернуться в гробу
неужели тяжело воспользоваться поиском по тому же Яндексу, чтобы узнать принцип работы дизельного двигателя >:[

еще немного пара и я переименую тему в " трахаем дизеля здесь и в гробу"

.... к чему бы в дизелях были свечи накаливания?

Цитата сообщения от tutor17 отправленного 15 Дек, 2006 в 12:26

.... к чему бы в дизелях были свечи накаливания?

для облегчения запуска, да и то не везде применяются

да то что подразумеваться сейчас под дилелем - это двигатель Тринклера, насколько помню

По всем дизельным вопросам обращайтесь к Берсеркеру. Он дипломированный инженер по ДВС.
Завльчик прав. Свечи накаливания применяются для облегчения запуска. И для точности не двигатель, а цикл Тринклера-Сабатэ или Дизеля. Хотя все это монопенисуально.
Кто-то писал, что в цилиндрах дизеля взрыв происходит. Провокация!!! Взрыв плохо. Сие явление называется детонация и приводит к разрушению деталей КШМ. В цилиндрах происходит именно сгорание.

Складывается впечатление, что всех волнует не проблема нагревания хвоста у насоса, а возможность блеснуть своей образованностью:) Парни, а открыть учебник физики и выложить решение проблемы слабо? Или не так прикольно?

Цитата сообщения от popo отправленного 16 Дек, 2006 в 16:59

возможность блеснуть своей образованностью:)

По поводу нагрева воздуха в насосе:
Если очень упрощённо, то можно сказать что нагрев происходит из-за трения молекул/их соударений друг с другом. Но дело в том, что молекулы это не камешки, такое понятие как "механическое трение" к ним применимо условно, равно как и понятие "соударение", дело в том что в школе молекулы объясняли на макетах из шариков и у людей складываються превратные образы. Молекулы это энергия. Вообще всё в мире это энергия. Если вспомните то электрон существует в виде "электронного облака" физики в таких случаях говорят "особый вид материи", протон нейтрон и т.п. взять хотя бы фотон, обладающий свойствами и поля и частицы. Т.е. всё это усолвные модели реальности.
Если в общем, то из курса термодинамики известно, что работа совершаемая над телом идёт на увеличение его внутреней энергии и выделение теплоты. Причём отдельно уточняеться, что невозможно совершить работу без теплообмена, т.е. невозможно осуществить сжатие газа без того, чтобы он не нагрелся. Можно совершить работу без увеличения внутреней энерги, но без теплоты никак.
Таким образом энергия "от рук" при накачивании неизбежно тратиться на нагрев воздуха и повышение его давления в камере. В технике такие процессы характеризуються внутреним относительным КПД сжатия, который и учитывает какая доля подведеной энергии пойдёт на увеличение давления, а какая часть энергии неизбежно превратиться в теплоту.
Стало быть чем сильнее у вас грееться насос, тем больше энергии тратиться в окружающую среду впустую.
Сжатие воздуха можно производть одним и тем же насосом адиабатно и изотермически. Адиабатно - это быстро работать ручками, в результате теплота не будет успевать рассеиваться в окружающую среду, и процесс можно принять адиабатным - пренебречь теплообменом с воздухом.
Тот же самый процесс можно производить изотермически - когда в результате интенсивного теплообмена вся теплота будет отводиться в окружающую среду, и температура газа повышаться не будет. Этого можно достичь если накачивать о-о-о-чень медленно, чтобы успевал произойти теплообмен.
Вопрос, будет ли одинаковая работа при изотермическом и адиабатном процессе?
Ответ: Нет. Хотя в обоих случаях использовался один и тот же насос, но с разной мощностью, (один раз быстро а другой раз медленно), работа будет меньше при изотермическом процессе, причём меньше значительно. Это явление широко используеться в большим промышленых компрессорах, когда сжатие распределяют по нескольким ступеням сжатия, например не сразу от 1 атм до 10 атм, а ступеньками по 2+2+2... и после каждой ступени ставят теплообменик для охлаждения промежуточного воздуха.
Также на эффективность сжатия влияют всасывающий патрубок насоса, и нипель. Зачастую скорость накачивания будет определяться проходным сечением нипеля, и собственно объём насоса рали играть не буде, будете сильнее качать - только сильнее греться будет и чуть- чуть скорость увеличиться.

уже интересно!

правильно ли я понял:
в покатушках, где хочется сэкономить силы, надо колеса накачивать медленно и аккуратно-тогда меньше затраты энергии?

далее. давайте разберемся, какой ниппель с этой точки зрения предпочтительнее: Presta или Shreder ???

кто может ответить: в каком ниппеле больше сечение отверстия, через которое проходит воздух?

Цитата сообщения от tutor17 отправленного 16 Дек, 2006 в 20:15

правильно ли я понял:
в покатушках, где хочется сэкономить силы, надо колеса накачивать медленно и аккуратно-тогда меньше затраты энергии?

и больше воздуха уходит через сальники...

зы ИМХО в шредере сечение больше

Цитата сообщения от отправленного 14 Дек, 2006 в 17:44

интересно, а что уравнения состояния, из школьного курса физики, применимы только к советским насосам?

По поводу- недавно качал колеса насосом ипортного производства, который некто Deniz купил у Vitala... Так им мона аж 80psi накачать, у него нет холостого хода(качает в обе стороны) и абсолютно нет нагрева. Точнее нагрев есть, но контакт нагретых частей и рук исключен. КОгда приобрету себе такой же аппарат ( он даж манометром оборудован (: ) - разберусь и отпишусь...

Был свидетелем лично, когда на покатушках престовский нипель товарищи чуть-чуть открутив, потом потели с насосом и удивлялись, почему так медленно качаеться.

Кстати чтобы работа на насосе была меньше, нужно насосу сделать не воздушное а водяное охлаждение. Но этот выйгрыш в работе навряд ли кто-то почувствует, сколько там качать...